Тонкие тела человека

Arcana Lord пишет:

Странно что вас еще интересует мое мнение.

Ничего странного. Если бы я не хотел с вами общаться, этой беседы не было бы.

Arcana Lord пишет:

То есть любое проявление влияния ниже уровня, когда человек не может не замечать его, по вашему несущественно?

В аспекте влияния на психику он является таковым.

Arcana Lord пишет:

Возможность игнорирования проблемы - уже половина пути к её решению. Но если самоконтроля недостаточно даже на это, то опять же

Только при условии её действительного отдаления от человека.

Arcana Lord пишет:

А без специалиста это мало чем поможет. Вам так или иначе придется держать связь с ним, поскольку методика его а психика ваша. Это вы готовя суп, должны придерживаться строгой рецептуры для получения нужного блюда. А психика слишком сложная область, что бы иметь один только "рецепт" и надеяться на чудо

Есть комплексные методы которые позволяют восстанавливать себя в слепую. Да это долго и не факт что получится проблему решить полностью, но это в общем то единственный вариант который есть при невозможности обратиться к специалисту.

Цитата :

Это вы начали утверждать, что потребность в самоконтроле требуется при решении проблем. И если вами имеется в виду контроль не выше обычного, то тогда как раз таки ваше утверждение не имеет смысла, так как с тем же успехом можно писать, что и тарелку супа нельзя съесть без контроля. Где ваша лодка капитан?

Arcana Lord пишет:

Лодка у меня подводная.

Желтая хоть?

Arcana Lord пишет:

Да нет. Под контролем, я говорил об несколько большем, чем то что и так есть у большинства людей. И не поленитесь и найдите мне цитату, где я говорил прямо о том что для самоконтроля хватает тех данных что есть, и не надо ничего тренировать?

Где я утверждал подобное?

Arcana Lord пишет:

И вам сударь, не помешает для начала свои эмоции взять под контроль (хотя это и лично ваше дело).

Вообще то сир. Имейте в виду.

Arcana Lord пишет:

Сейчас даже в открытых источниках пишется немало о том почему в астрале опасно. И в его лени тщательно изучить вопрос никто не виноват.

Вообще то виноваты люди которые плодят ложную информацию. Между делом ваше отрицание опасности процесса полного оголения проблем в следствии АП тоже этим является.

Arcana Lord пишет:

Что значит "обманули"? Даже если просто со стороны адекватно посмотреть на себя - можно узнать о себе нечто новое. А о такой штуке как "самоанализ" вы  похоже не слышали.

Отнюдь. Вот только способностью глубокого анализа даже в рамках психологии обладает весьма небольшая категория людей, что я собственно и раскрыл в следующих предложениях данного абзаца, но написать ответ важнее, чем разобраться в вопросе, ведь так?

Arcana Lord пишет:

Судя по тому что с запятыми в ваших постах все хорошо, это оскорбление? Ну, я впрочем мало удивлен.

Высокого же вы обо мне мнения.

Arcana Lord пишет:

В себе - можно.

Лет через 10-20 успешной магической практики. Всего то.

Arcana Lord пишет:

Так я же и говорю, что область слишком сложная для того что бы с заядлым юношеским максимализмом делить все в ней на черное и белое.

Извольте, разве это я отрицал сложность подготовки к АП?

Arcana Lord пишет:

Это вы меня обвиняли в уходе от темы?

Тонкматериальная составляющая относится к психологическим проблемам напрямую, или вы не согласны?

Arcana Lord пишет:

Карма помниться, напрямую не влияет на строение психики.

Но проблемы почвой для которых она является могут быть какими угодно, и влиять как угодно. В том числе и на психику.

Цитата :

 
Нет, но даже если они являются причиной изменений личности, попытаться все же стоит.

Разве я отрицал борьбу?

Arcana Lord пишет:

Вы правы. Люди любят или отвергать все что не вписывается в их концепцию мировоззрения, или изменять (то что не вписывается) под собственную призму. Для них это проще, чем измениться самим. Да и не смогут такие самостоятельно решать собственные психические проблемы

Ну почему же, при должной доли самокритики любой может стать лучше.

Arcana Lord пишет:

Я что? Я не "предлагаю" а "не отрицаю возможность" выхода в тонкие и последующую борьбу с проблемами. Хотя для некоторых проблем выход в тонкие, опять же, не обязателен.

Палка в колеса.

Цитата :

Нет. Структуры - отдельный разговор, и если они есть в жизни человека, то после такого "выхода" хоть в гроб ложись.
В остальном же - если самоконтроля у человека достаточно то от вида собственных проблем (с которыми он и так о сути знаком) ему не будет критического вреда.

А после визуального лицезрения собственной грязи, песни пой?
Повторюсь в очередной раз, одно дело вытаскивать из себя проблемы постепенно(нормировать нагрузку) и совсем другое вываливать все и сразу.

Цитата :

одно дело вытаскивать из себя проблемы постепенно(нормировать нагрузку) и совсем другое вываливать все и сразу

Действительно. Разница в том, что постепенная проработка даст некоторый результат, который можно будет закрепить. Если же тупо вылить весь мусор - это будет равносильно очистке. Легче станет, но проблема не денется никуда

HotСhocolate пишет:

В аспекте влияния на психику он является таковым.

Может и так. Но психика постоянно подвержена влиянию, со стороны тех с кем мы взаимодействуем. Пусть и в мелких деталях, незначительных как вы говорите. И по моему это не может не отражаться со временем на ней

Цитата :

Только при условии её действительного отдаления от человека.

Ну так, об этом и речь. Это если человеку отрубили ампутировали руку, ему мягко говоря, сложно игнорировать такое.
А так, игнорируя проблему, он хотя бы частично отдаляется от неё.

HotСhocolate пишет:

Есть комплексные методы которые позволяют восстанавливать себя в слепую. Да это долго и не факт что получится проблему решить полностью, но это в общем то единственный вариант который есть при невозможности обратиться к специалисту.

Вот это уже смешно. Человек находит в интернете "общую" методику для "общекомплексного" восстановления, и работает в "слепую". Знаете, вначале я думал что вы говорите о том что для отдельного человека специалист составляет ему программу по которой он работает... а так можно только пожелать этому человеку удачи. Она ему пригодиться, ведь сами же сказали, шансов почти нет.

HotСhocolate пишет:

Желтая хоть?

Болотно-зелёная, я пятнами ржавчины.

HotСhocolate пишет:

Где я утверждал подобное?

Спойлер:

Цитата :

Вообще то виноваты люди которые плодят ложную информацию. Между делом ваше отрицание опасности процесса полного оголения проблем в следствии АП тоже этим является.

То что вы понимаете меня так как хотите, не моя вина. Я говорю лишь о тех проблемах, которые внутри самого человека. Структуры, сущности, другие маги, аномалии и сторонние магические воздействия к разговору не имеют отношения. Да и то говорю, с оговорками, что если человеку хватит самоконтроля/если он подготовиться/если будет об этом знать... сплошное "если". И даже тогда я не говорил о полном нивелировании вреда

Спойлер:

HotСhocolate пишет:

Отнюдь. Вот только способностью глубокого анализа даже в рамках психологии обладает весьма небольшая категория людей, что я собственно и раскрыл в следующих предложениях данного абзаца, но написать ответ важнее, чем разобраться в вопросе, ведь так?

Послушайте, если человек не разбирается даже в азах, то зачем он вообще туда полез? Пусть ищет специалиста. Или его "методику". Или пусть пополняет ряды этой немногочисленной группы людей

Цитата :

Лет через 10-20 успешной магической практики. Всего то.

Это не меняет сути. За месяц ни в какой области не станешь специалистом

Цитата :

Извольте, разве это я отрицал сложность подготовки к АП?

Кхм. Нет.
Я говорил о психологии.

Цитата :

Тонкматериальная составляющая относится к психологическим проблемам напрямую, или вы не согласны?

С этим я не могу бы несогласным. Но! Не забывайте что это же верно и в другую сторону.

Цитата :

Ну почему же, при должной доли самокритики любой может стать лучше.

Из нескольких десятков людей, которых я вспомнил, всего лишь несколько действительно могли отнестись к себе самокритично. А из оставшихся половина вообще обманывала сама себя.

Цитата :

Повторюсь в очередной раз, одно дело вытаскивать из себя проблемы постепенно(нормировать нагрузку) и совсем другое вываливать все и сразу.

Повторюсь: я имею виду совершенно иное. Мной был поставлен пример того как человек может выдержать такие "неожиданные подарки".
Я (если до сих пор не заметили) не обращал внимания на постепенную нагрузку, просто потому что вопрос был в ином. Может постепенно человек и уберет свои проблемы, но если ему все таки свалиться на голову другой "подарок" то опять же мало не покажется.

Пират пишет:

ну а какие цели то? Те , у кого на самом деле предрасположенность с самого рождения считай в астрале. Получше нас знаю что можно делать, что делать нельзя

У человека может быть предрасположенность, но способности могут проявиться немного постарше или когда сущность слегка подтолкнет.

Arcana Lord пишет:

Может и так. Но психика постоянно подвержена влиянию, со стороны тех с кем мы взаимодействуем. Пусть и в мелких деталях, незначительных как вы говорите. И по моему это не может не отражаться со временем на ней

Это все равно, что равнять легкий бриз и ураган.

Цитата :

Ну так, об этом и речь. Это если человеку отрубили ампутировали руку, ему мягко говоря, сложно игнорировать такое.
А так, игнорируя проблему, он хотя бы частично отдаляется от неё.

Не надо путать профессиональное отдаление проблемы, и ее тупое игнорирование.

Цитата :

Вот это уже смешно. Человек находит в интернете "общую" методику для "общекомплексного" восстановления, и работает в "слепую". Знаете, вначале я думал что вы говорите о том что для отдельного человека специалист составляет ему программу по которой он работает... а так можно только пожелать этому человеку удачи.

Обхохочешься. Видимо Магистр Открытый курс тоже по приколу составил.

Цитата :

Она ему пригодиться, ведь сами же сказали, шансов почти нет.

Как вы ловко фразу "не факт, что поможет решить проблему полностью" сравняли с "шансов почти нет", прям ювелир

Цитата :

Болотно-зелёная, я пятнами ржавчины.

Не канон.

Arcana Lord пишет:

[spoiler]

Arcana Lord пишет:

И на заметку: без самоконтроля самостоятельное решение внутренних проблем, мягко говоря, маловероятно.

При постепенной работе крыша съезжать не должна, так, что и контроль выше обычного не нужен. Это конечно же если метод составлен специалистом.

Ну и в каком месте выход в АП без многолетней подготовки постепенная работа?

Arcana Lord пишет:

То что вы понимаете меня так как хотите, не моя вина.

Какая наглая проекция

Arcana Lord пишет:

Я говорю лишь о тех проблемах, которые внутри самого человека.

А внутри они сами собой появляются?

Arcana Lord пишет:

Структуры, сущности, другие маги, аномалии и сторонние магические воздействия к разговору не имеют отношения.

Вообще то имеют и прямое.

Arcana Lord пишет:

Да и то говорю, с оговорками, что если человеку хватит самоконтроля/если он подготовиться/если будет об этом знать... сплошное "если". И даже тогда я не говорил о полном нивелировании вреда

Спойлер:

Ну конечно. Все за раз вывалилось, а особого вреда нет.

Arcana Lord пишет:

Послушайте, если человек не разбирается даже в азах, то зачем он вообще туда полез? Пусть ищет специалиста. Или его "методику". Или пусть пополняет ряды этой немногочисленной группы людей

Из-за дезинформации. Магическая безграмотность повсеместна.

Цитата :

Это не меняет сути. За месяц ни в какой области не станешь специалистом

Так в том и дело. АП это как на истребители летать. А вы пишите, что особого вреда не будет.

Цитата :

Кхм. Нет.
Я говорил о психологии.

А она уже не является чаcтью подготовки к АП?

Цитата :

С этим я не могу бы несогласным. Но! Не забывайте что это же верно и в другую сторону.

Как-то не особо.

Цитата :

Из нескольких десятков людей, которых я вспомнил, всего лишь несколько действительно могли отнестись к себе самокритично. А из оставшихся половина вообще обманывала сама себя.

Это тоже не на ровном месте берется.

Цитата :

Повторюсь: я имею виду совершенно иное. Мной был поставлен пример того как человек может выдержать такие "неожиданные подарки".

И ваш пример благополучно не выдержал критики даже на уровне психики. Поздравляю.

Цитата :

Я (если до сих пор не заметили) не обращал внимания на постепенную нагрузку, просто потому что вопрос был в ином. Может постепенно человек и уберет свои проблемы, но если ему все таки свалиться на голову другой "подарок" то опять же мало не покажется.

Поэтому давайте играть в летчиков без подготовки, ведь это так разумно
Защиту нужно от Мастера, что бы не сбили с развития, и бредом не заниматься, тогда появляются гарантии отсутствия "подарков".

Цитата :

Это все равно, что равнять легкий бриз и ураган.

Легкий бриз, иногда является признаком близящегося урагана.

Цитата :

Не надо путать профессиональное отдаление проблемы, и ее тупое игнорирование.

Это одна и та же вещь. Все зависит от средств, и методов, на основании чего можно утверждать "профессиональный" это подход или нет.

Цитата :

Обхохочешься. Видимо Магистр Открытый курс тоже по приколу составил.

Честно говоря, я не припоминаю там техник оказывающих влияние на разум. Правда видел где-то на открытом форуме технику оказывающую такое влияние, но там цель была прямо противоположна.

Цитата :

Не канон.

Не понятно.

Цитата :

Ну и в каком месте выход в АП без многолетней подготовки постепенная работа?

Это что, вопрос адресованный мне? А я откуда знаю? Это же ваш текст о проработке))

Цитата :

Какая наглая проекция

Здесь наверное есть скрытый смысл, потому что я опять не понял

Цитата :

А внутри они сами собой появляются?

Нет. Внешние обстоятельства, влияния, события и реакции.
Но пыль внутри дома тоже прилетает с улицы. И даже если улицу сделать кристально чистой, дом все равно нужно убрать

Цитата :

Вообще то имеют и прямое.

Каким образом? Если на человеке структура то без посторонней помощи никак. Но структур обычно интересуют или маги, или люди со способностями. Остальные в "цепях" попроще

Цитата :

Ну конечно. Все за раз вывалилось, а особого вреда нет

Если сумеет защититься - не особо и много будет того вреда. Меньше во всяком случае, чем если утонет в них.

Цитата :

Из-за дезинформации. Магическая безграмотность повсеместна.

Психология (и при желании даже начала психиатрии) вполне доступны. Да и при желании мастера-мага найти можно же?

Цитата :

И ваш пример благополучно не выдержал критики даже на уровне психики. Поздравляю.

Не выдержал. Потому что когда человек собой не занимается, он ничего не выдержит

Цитата :

Поэтому давайте играть в летчиков без подготовки, ведь это так разумно

Хм. Можно же не летать?

Цитата :

Защиту нужно от Мастера, что бы не сбили с развития, и бредом не заниматься, тогда появляются гарантии отсутствия "подарков".

Нужно. Но это идеальный вариант.

Цитата :

Значит автора статьи можно смело бить в лицо. А если он практикующий психолог то не только в лицо. Материал тоже нужно анализировать, а то отмазка "там так написано" это не серьезно.

Видимо трети психологов надо лицо бить, потому что в среднем в каждой третьей статье предлагается именно такой метод (я правда только штук 10-15 прочитал, но все-же). И я склонен считать, что если метод используется, значит он работает.

Цитата :

А Ravencrow что по вашему сделал? Сальтуху вперед?

Следом за его постом я написал почему это далеко не факт, что произойдет.

Переливание из пустого в порожнее.
Для решения внутренних проблем первое что важно - самоконтроль и самоанализ( только чесный по отношению к себе). При более серьезных проблемах ( структуры, шиза и т.д) - помощь специалиста ( Мастера ). Понятно, что разом от всего не избавишься и на это нужно время и не мало.
Если при выходе в АП на человека сразу вываливается ворох проблем, то реакция у каждого будет различной. Один свихнется, а другой наоборот приобретет силу воли, так сказать, для решения этих самих проблем.
И да, на истребителе не полетишь, если ты ни разу не сидел за штурвалом.
Ваши высказывания если объединить в одно, отлично дополняют друг друга.
Извините за влезание в разговор

Arcana Lord пишет:

Легкий бриз, иногда является признаком близящегося урагана.

И он все еще легкий бриз.

Цитата :

Это одна и та же вещь. Все зависит от средств, и методов, на основании чего можно утверждать "профессиональный" это подход или нет.

Нет. Мастер может заморозить проблему.

Цитата :

Честно говоря, я не припоминаю там техник оказывающих влияние на разум. Правда видел где-то на открытом форуме технику оказывающую такое влияние, но там цель была прямо противоположна.

Через энергетику можно.

Цитата :

Не понятно.

Щито поделать, десу.

Цитата :

Это что, вопрос адресованный мне? А я откуда знаю? Это же ваш текст о проработке))

В том то и дело, никаких АП.

Цитата :

Нет. Внешние обстоятельства, влияния, события и реакции.
Но пыль внутри дома тоже прилетает с улицы. И даже если улицу сделать кристально чистой, дом все равно нужно убрать

Когда на улице песчаная буря, хоть заубирайся.

Цитата :

Каким образом? Если на человеке структура то без посторонней помощи никак. Но структур обычно интересуют или маги, или люди со способностями. Остальные в "цепях" попроще

Ой ли?

Цитата :

Если сумеет защититься - не особо и много будет того вреда. Меньше во всяком случае, чем если утонет в них.

Ну и как он сумеет?

Цитата :

Психология (и при желании даже начала психиатрии) вполне доступны. Да и при желании мастера-мага найти можно же?

Утонуть в раковальнях легко и просто.

Цитата :

Хм. Можно же не летать?

Так там прямой запуск. В стратосферу.  

Цитата :

Нужно. Но это идеальный вариант.

Это единственный вариант гармоничного развития.

Brengar пишет:

Видимо трети психологов надо лицо бить, потому что в среднем в каждой третьей статье предлагается именно такой метод (я правда только штук 10-15 прочитал, но все-же).

Так и есть.

Brengar пишет:

И я склонен считать, что если метод используется, значит он работает.

Зря-зря.

Цитата :

Следом за его постом я написал почему это далеко не факт, что произойдет.

Ну давайте посмотрим.

Brengar пишет:

Почему от выхода в тонкие его сознание должно перестроится? Скорее у него будет все то-же сознание физа, но только попавшее в непривычные условия, от чего он не сможет ничего толком воспринять.

Без физа сознание физа?

Ravencrow пишет:

Потому что он в тонких находится, и представляет из себя уже не физ тело с его сознанием и восприятием, а чистую энергию, уже со своими восприятием и сознанием. И эта чистая энергия по факту является неполноценной личностью с кучей комплексов и прочего. Именно поэтому всё и вылазит. Основа этой, теперь уже сущности, - проблемы, негатив и прочее

А вот тут все здраво, логично и по существу.

Наяв пишет:

Для решения внутренних проблем первое что важно - самоконтроль и самоанализ( только чесный по отношению к себе). При более серьезных проблемах ( структуры, шиза и т.д) - помощь специалиста ( Мастера ).

Тут вот какое дело. Внутренняя проблема, даже легкая, имеет источник. Источник этот самоконтролем не убрать, можно только сгладить следствие в небольших пределах. Самоанализ если не имеет апгрейда в виде мантики или видения найти корень проблемы не может. А без убирания корня, все вернется на место. А так позиция "требуется самоконтроль" очень удобная. Примерно как "требуется осознанность".

HotСhocolate пишет:

Нет. Мастер может заморозить проблему.

То есть, речь уже не идет об методике составленной мастером?

Цитата :

Когда на улице песчаная буря, хоть заубирайся.

Или заубирайся, или захлебнись в потоках песка. Песчаная буря (даже в переносном смысле) не тот фактор, который можно походя решить.

Цитата :

Ну и как он сумеет?

Самоконтролем.

Цитата :

Так там прямой запуск. В стратосферу.

Значит нужно собраться и пережить "падение"

Цитата :

Это единственный вариант гармоничного развития.

Скажем так, единственный безопасный (более-менее) путь.

Цитата :

может заморозить проблему

Закрывать проблему надо, а не замораживать

Цитата :

структур обычно интересуют или маги, или люди со способностями. Остальные в "цепях" попроще

Нисколько не проще. Структуры разные бывают, и у них разные планы на людей, но итог всё равно один - человеку будет хуже, что бы с ним не делали. Плюс некоторые люди зависимы до рождения, и если эгрегор сильный, то выбраться из этого дерьма у человека нет никаких шансов. Только через помощь мастера, с уничтожением эгрегора, сожжением привязок, полной чисткой энергетики, восприятия и убиранием остатков зависимости

Вултур пишет:

В этой статье речь пойдет о достаточно массовом явлении. Своего рода "капкане", ловушке для тех, кто занимается магией.

Итак, структура - это тонкоплановое объединение сущностей, своего рода эгрегор-микрокосм, попав в пределы которого, маг начинает работать по законам данной структуры и как правило находится в зависимости от нее. Даже самый полезный или сильный маг в структурных рамках будет иметь множество ограничений, а также в принципе мало чем отличаться от раба. 

Структурам интересны люди со способностями. А называть любой деструктивный эгрегор структурой... в принципе можно, но разница все же есть  

PS. и почему при редактировании сообщения, почему то возникло еще одно (которое я удалил)?

Цитата :

Так и есть.

Цитата :

Зря-зря.

Вы можете свою позицию обосновать? Вот только сегодня прочитал об эксперименте (кто любит животных дальше не читает), когда кошка жила в клетке, пол которой периодически бил током, так через некоторое время у нее развилась фобия данной клетки. Как ее лечили? Поставили миску с кормом в эту клетку (током она уже не била естественно), и через некоторое время от фобии не осталось и следа.

Цитата :

А вот тут все здраво, логично и по существу.

Выход в ВТО не перестроит чудесным образом восприятие человека, если он не мог воспринимать тонкие, но каким-то чудом туда попал.

Цитата :

любой деструктивный эгрегор структурой

Из них 90% как минимум на структурных началах основаны. Отличаются друг от друга разве что возможностями, силой, и тем, что впихивают несчастным последователям

Arcana Lord пишет:

То есть, речь уже не идет об методике составленной мастером?

Про проблему как таковую же.

Arcana Lord пишет:

Или заубирайся, или захлебнись в потоках песка. Песчаная буря (даже в переносном смысле) не тот фактор, который можно походя решить.

Так то оно так, но окошко хотя бы нужно закрыть.

Цитата :

Самоконтролем.

Тому, что находится на тонких смешно.

Цитата :

Значит нужно собраться и пережить "падение"

Нужно подготовиться более чем, что-бы специалист одобрил. И уже тогда летать в свое удовольствие.

Ravencrow пишет:

Закрывать проблему надо, а не замораживать

Надо. Но не все так сладко.

Brengar пишет:

Вы можете свою позицию обосновать? Вот только сегодня прочитал об эксперименте (кто любит животных дальше не читает), когда кошка жила в клетке, пол которой периодически бил током, так через некоторое время у нее развилась фобия данной клетки. Как ее лечили? Поставили миску с кормом в эту клетку (током она уже не била естественно), и через некоторое время от фобии не осталось и следа.

Кошка не человек. Закидывать больного в его проблему это не гуманно. Отсюда и напрашивается вывод об уровне этих специалистов. Хотя в любой деятельности треть людей можно смело отправлять в профаны.

Цитата :

Выход в ВТО не перестроит чудесным образом восприятие человека, если он не мог воспринимать тонкие, но каким-то чудом туда попал.

Блок в виде физического тела и его восприятия исчезнет, а тонкие тела уже способны воспринимать тонкие в рамках своего состояния.

HotСhocolate пишет:

Про проблему как таковую же.

А мне казалось, про попытки её решения

Цитата :

Так то оно так, но окошко хотя бы нужно закрыть.

У человека без самоконтроля, распахнуты все окна и двери

Цитата :

Тому, что находится на тонких смешно.

Есть такое. Да и не рассчитан самоконтроль на что-то внешнее.

Цитата :

Нужно подготовиться более чем, что-бы специалист одобрил. И уже тогда летать в свое удовольствие.

Специалист одобрит развитие энергетики, и установку защиты.

Цитата :

Блок в виде физического тела и его восприятия исчезнет

С чего бы?

Цитата :

Кошка не человек. Закидывать больного в его проблему это не гуманно. Отсюда и напрашивается вывод об уровне этих специалистов. Хотя в любой деятельности треть людей можно смело отправлять в профаны.

Для меня эффективность > гуманность.

Цитата :

Блок в виде физического тела и его восприятия исчезнет, а тонкие тела уже способны воспринимать тонкие в рамках своего состояния.

По большому счету сон тоже часть тонких, но в ОСе на человека ничего не вываливается и восприятие остается на том-же уровне. Почему?

Arcana Lord пишет:

А мне казалось, про попытки её решения

Одно с другим завязано и перевязано.

Цитата :

У человека без самоконтроля, распахнуты все окна и двери

Для закрытия окна нужно не иметь самоконтроля на уровне каматозника. К чему его целенаправленный флюдорос?

Цитата :

Специалист одобрит развитие энергетики, и установку защиты.

Не только это.

Цитата :

Блок в виде физического тела и его восприятия исчезнет

Цитата :

С чего бы?

Из-за отсутствия физических органов восприятия, как минимум.

Brengar пишет:

Для меня эффективность > гуманность.

Зигуете?

Brengar пишет:

По большому счету сон тоже часть тонких, но в ОСе на человека ничего не вываливается и восприятие остается на том-же уровне. Почему?

Это когда ОС стал частью тонких планов?

HotСhocolate пишет:

Для закрытия окна нужно не иметь самоконтроля на уровне каматозника. К чему его целенаправленный флюдорос?

Коматозник который заставил себя вернутся с того света, явно имеет больше воли и самоконтроля, нежели среднестатистический обыватель.
К чему? К тому что без него самостоятельное решение многих проблем не представляется возможным.

Цитата :

Из-за отсутствия физических органов восприятия, как минимум.

Восприятие это не только физический уровень. Который в проекции не играет никакой роли (ну разве что сердце остановиться, или что-то вроде того). Разве что, вы имеете в виду что это может быть помехой для выхода?

Цитата :

Зигуете?

Я рассматриваю техники со стороны "человек помогает себе сам", а жалость к себе не очень полезная штука.

Цитата :

Это когда ОС стал частью тонких планов?

А что такое сон/ОС тогда по вашему?

Цитата :

блок в виде физического тела и его восприятия исчезнет

Разум зато сам привык воспринимать всё с позиции физа, плюс внутренние проблемы, или что-то, что с физа передавалось на тонкие, не исчезнет. В другую форму перейдёт

Цитата :

Это когда ОС стал частью тонких планов?

Можно перевести ОС в тонкие

Arcana Lord пишет:

Коматозник который заставил себя вернутся с того света, явно имеет больше воли и самоконтроля, нежели среднестатистический обыватель.

Не обязательно.

Arcana Lord пишет:

К чему? К тому что без него самостоятельное решение многих проблем не представляется возможным.

Как об стенку горох.

Цитата :

Восприятие это не только физический уровень. Который в проекции не играет никакой роли (ну разве что сердце остановиться, или что-то вроде того). Разве что, вы имеете в виду что это может быть помехой для выхода?

В том числе и физический по вышеуказанным причинам.

Brengar пишет:

Я рассматриваю техники со стороны "человек помогает себе сам", а жалость к себе не очень полезная штука.

Какая еще жалость? Можно учить людей плавать и большая часть научится, а можно закидывать их воду и парочка выплывет. Методики построенные на резком решении проблемы так и работают.

Цитата :

А что такое сон/ОС тогда по вашему?

То что внутри.

Цитата :

Можно перевести ОС в тонкие

Это как считать табуретку энергией. Вроде и верно, но как-то мимо.

HotСhocolate пишет:

Цитата :

А что такое сон/ОС тогда по вашему?

То что внутри.

Обычная визуализация если на то пошло тоже "только внутри" .

Цитата :

Методики построенные на резком решении проблемы так и работают.

Чем критичнее ситуация, тем эффективнее будет действовать человек. Да и к тому-же я не призываю всех таким заниматься, каждый сам для себя выбирает.

Цитата :

То что внутри.

Где внутри, если даже простое мыслеблудие человека на тонких- снаружи?

Цитата :

В том числе и физический по вышеуказанным причинам.

Нет. Восприятие физического это материализм. И чем его больше, тем меньше отблеск восприятия тонких, вплоть до практически полного отсутствия осознанного взаимодействия. Да и вряд ли люди занятые материальным, будут интересоваться проекциями.