Магия и религия: одно и то же или разные вещи?

Интересно, где это я давал подобное определение?) Нельзя сказать, что религия и магия это одно и тоже. Просто религия является составной частью магии, как и всё в мире. И достаточно близкой частью - у каждой религии есть свой эгрегор или высшая сущность во главе. Другое дело, что религия не всегда работает, как источник духовного развития, а за частую наоборот.

а как насчет язычества?

Можно быть язычником, но не проводить ритуалов или любых других магических операций этой традиции. Религия это всё-таки духовное учение. Другое дело, что бывают религии для развития, а бывают такие, что ведут к духовному тупику.

Религия еще какая магия - хех...

Европа
Возьмем Папу и католиков - сколько у него верущих? сколько камлает каждый день Исусу? да там еще с крестовых походов энергии из убитых Масульман два океана с лужей... И вот вы думаете что имея в загашнике - такаие объемы они не будут их в корыстных целях применять - хех... Есть анафемы, есть псалмокатары - дапросто любой кардинал помолится - пожалуйста исполнено ))) У них один миусн с одним жадным эгрегором работают - но зато большим )))

Спускаемся ниже...

Земля обитованная - Группа равинов насылает Бичь Божий - Премьер-министры Израиля Ицхак Рабин и Ариэль Шарон были подвергнуты проклятию «пульса де-нура» в 1995 и 2005 годах соответственно. Рабин через месяц после проклятия был убит, а Шарон меньше чем через полгода впал в кому.

Еще ниже...

Африка - Вудуууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууу....
Религия которая по магической силе - большейчасть части чисто магических направлений нос утрет...

Так что Религия - это очень крутая Магия - но для ее организаторов ))))


_____

Насчет духовного развития и энергетичекского - теже Равины - Каббалисты (Теурги, Демиурги, Ипсисимусы - Соломон, Моисей, Давид....) в африке Бакоры... толпы лоа туда сюда гоняют.... плюс хоть в слона превратятся...

Не все так одназначно - религия религии рознь.

Но говорить, что магия и религия это одно и тоже, все равно как сказать, что металл - это ложка, вилка и столовый нож

в религии есть примесь мистики но она неимеет ничего общего с магией хм. Два разных направления хм

спасибо

Я Думаю что религия бывает связана с магией потому, что проводит ритуалы. Есть книга эниология, где христианство называют - ярым сатанизмом, только потому что проводят такие же обряды на инвольтацию. А люди при этом не знают что им делают. Обряд венчания например, там короной переносят карму с правительства на семью. По этому я согласна с тем, что религия -это не магия, но она тесно связана с ней.

Есть мнение, что религия вышла из магии, т.е. это систематизированный взгляд на повседневные вещи через призму магии...

Как гласят легенды, изначально магия и религия были одним целым. Я придерживаюсь такого же мнения.

Магия - своего рода религия, духовная практика. Магами или Магузеями называли жрецов Митры ( Кюмон "Мистерии Митры"). Магией не занимаются. Её практикуют. Это комплексное учение. Изучив отдельную часть магических приёмов магом не стать. Как нет магов чёрных или белых есть маги вообще. Это так же как жизнь. Нельзя в жизни только есть, или только ходить.
Исторически магов впервые разделил на чёрных и белых Заратустра. Когда он изобрёл свою религию на основе Вавилонских верований, он запретил своим последователям придерживаться ведическиой религии и поклоняться традиционным божествам - Девам. Те жрецы-маги, которые остались верны ведизму, были названы чёрными, а те, которые перешли в Зараостризм, "превратились" в белых

на самом деле, вся магия окружена тайной, но тайны в действительности гораздо больше, чем нужно. Всё проще и вы в этом убедитесь сами. Для этого сделайте упражнения нацеленные на активизацию чакр.
Вообще, как хочется отметить, что исключительно ВСЯ магия - это всего лишь знание обменных процессов, которые происходят в энергетике одного человека, а так же группы людей.
Традиционная магия разделяется на специальную и деревенскую.
На самом деле, что в первом варианте, вам нужно будет: «достать кристалл, огранённый в танце в полнолуние, при свете семи свечей, и содержащий семь граней», что во втором: «достать глаз детёныша волка, умертвлённого во чреве, и с помощью задушения, пока сам волк ещё жив».
Как вы понимаете, делать такую магию легче лёгкого - всего то надо найти бригаду сумасшедших каменщиков-ювелиров, которые согласятся исполнить чревовещательный танец при огранке камня, в полнолуние и в количестве семи граней и при семи свечах...
У нас просто дух захватывает, как мы представим эту картину…Романтично-то как господи…Красота-то какая…
Так же и во втором варианте, всего-то делов, поймать волчицу (это, положим в Москве или в Питере. Ну, выходите вы на улицу часа в 2 ночи…волчиц везде пруд пруди просто…), аккуратно связать ей лапы или усыпить газом, на худой конец, кинуть ей в табло кирпич, но только аккуратно, вы помните, она должна быть живой. А потом вам надо как-то так смять ей живот, чтобы придушить её детёныша…
И что вы, скажите на милость, ответите на удивлённый взгляд милиционера, проходящего в силу дежурства рядом в этот момент и подозревающего (кстати, совершенно законно), что вы мучаете его любимую овчарку?
- Братан, слышь, мне тут глаз, в натуре нужен, не поможешь?
Вполне понятно, что закончите вы вечер в дурке, как паршивый извращенец, мучающий собак. Такая вот магия получится.
На самом деле, ясно, что если вы живёте на севере, в юрте и всё племя знает, что вы шаман, чёрт с вами, вам достанут и глаз, и камень, ещё и дачку, тачку и собачку. Но в условиях, которые предоставляют наши мегаполисы, будет достаточно странно ловить волчиц и вызывать бригаду полоумных мастеров на дом.
Все колдуны говорят, что типа без этого магия не получится. Имея опыт колдунов в течение продолжительного времени можем доподлинно сообщить – всегда есть другие пути. На самом деле, все эти премудрости существуют из-за того, что любая профессия ревностно оберегает свои секреты. Конечно, это магия, когда нужно поймать волка или огранить в полнолуние при семи свечах камень, что же ещё? Смахивает либо на сумасшествие, либо на магию.
Конечно, мы описали вполне рабочие техники приворота, но дело в том, что приворот, тот самый, можно сделать гораздо проще, для этого совсем не надо гоняться за волками или проделывать прочие несусветные штуки.
Поймите.
Это та же самая работа с энергетикой, в том числе и с чакровым потенциалом. Конечно, у вас не получится зайти с улицы и с первого раза всё сделать, как настоящий отворотчик-приворотчик, но по мере овладения ремеслом увеличения энергетических потоков, скажем, через год, это вполне реально.
И совсем не надо ловить волков и мучить каменщиков плясками при луне. Запомните, магия - это не пляски при луне.
Магия - это не артефакты и атрибуты. Магия - это не всё то, что внушают обывателю.
Магия - это твёрдая решимость воплотить что-то в реальность или переформировать окружающую реальность. Магия - это то, когда вы с каждым шагом к цели видите, как то, что вы задумали, начинает получаться. Именно это и есть магия.
Путей много.

Религия (в общем случае) включает в себя магию, как одну из трёх составных частей - наряду с мифологией и философией...

Мое мнение это разные вещи, за частую религия противоставляет себя магии, как ереси.

Первое измерение-видимо,оно материально.Его можно изучить-это мир математики,мир науки.Второе измерение-скрытое,невидимое-оно расплывчато,туманно и мистично.Это пограничная зона-ни день,ни ночь,а что-то среднее между тем и другим.Оно существует на границах материального и запредельного,на границах этого мира и того мира.Это царство поэзии и искуства.А третье измерение-абсолютно невидимо.Никто никогда не видел его,и никто никогда не увидит,потому что это само существо того,кто ищет.В Ведах говориться:"Истина одна,но мудрые люди описывали её многими способами".

А кто знает, вот давным давно перекрещивались двумя пальцами, а сейчас в наше время тремя пальцами перекрещиваются... почему так?

Цитата :

Крестное знамение – крестообразное осенение себя или кого-либо. Для этого православные складывают вместе большой, указательный и средний пальцы (персты) правой руки, а безымянный и мизинец пригибают к ладони. Три первых пальца выражают нашу веру в Пресвятую Троицу, два отогнутых обозначают два естества во Христе – человеческое и Божеское. Сложенные так персты сперва кладут на лоб, потом на живот, затем на правое и левое плечи.

(Из православного катехизиса)

Наверное, поэтому на протяжении всей истории Церкви сам образ и способ перстосложения непрерывно вызывали споры и расколы в среде христиан. Самый болезненный для нас раскол произошел в XVII веке при патриархе Никоне, когда веками укрепившееся на Руси двуперстие было объявлено ложным и заменено на нынешнее троеперстие. Старообрядцы, несмотря на все гонения, и по сей день остаются верны двуперстию (складывают указательный и средний пальцы, а большой присоединяют к двум малым).

Признание равночестности обоих видов перстосложения в 1971 г. не следует считать лишь данью «икономии», своеобразным компромиссом, жестом Церкви в сторону подвергшихся гонениям старообрядцев. Большую роль тут сыграли археологические и архивные изыскания, проведенные в XIX веке.

Иоанн Златоуст говорит: «Когда знаменуешься крестом, то представляй всю знаменательность креста... Не просто перстом должно изображать его, но должны сему предшествовать сердечное расположение и полная вера».

Св.Епифаний говорит о некоем знакомом ему православном муже Иосифе, что он, «взяв сосуд с водою собственным своим перстом напечатлел на нем крестное знамение». Заметим, в обоих случаях говорится об одном персте, коим следовало креститься. Об употреблении одного перста в крестном знамении говорят затем блаженный Иероним, блаженный Феодорит, церковный историк Созомен и другие.

Знаменовали себя крестом в первые века христианства также иначе, чем теперь: указательным перстом изображали тогда крест обычно на челе или же на отдельных частях тела (на груди, например).

Древнехристианское единоперстие с течением времени, начиная с IX века, стало заменяться в Православной Греческой Церкви двуперстием, которое, вытеснив собою единоперстие, сделалось у греков господствующим.

Полностью здесь http://www.rusvera.mrezha.ru/375/7.htm

Ответ на вопрос: Разные вещи.

Скиталец пишет:

А кто знает, вот давным давно перекрещивались двумя пальцами, а сейчас в наше время тремя пальцами перекрещиваются... почему так?

На сколько я знаю, это было давно, перекрещивание двумя перстами олицетворяет отца и сына, это по старой вере, (картина Боярыни Морозовой )такие люди и сей час есть ( перекрещиваются двумя перстами) их называют староверами, но после переустройства церкви было решено креститься тремя перстами, что олицетворяет отца, сына и святого духа.
Было даже устроено гонение на староверов. Их выгоняли из деревень как еретиков. Но даже сей час в церкви одни священники крестят тремя перстами, а другие двумя… Вот и понимай, как хочешь в итоге...
Относительно основного вопроса, я считаю что религия и магия связаны и "вылились" из одной чаши...

Мирада пишет:

На сколько я знаю, это было давно, перекрещивание двумя перстами олицетворяет отца и сына, это по старой вере, (картина Боярыни Морозовой )такие люди и сей час есть ( перекрещиваются двумя перстами) их называют староверами, но после переустройства церкви было решено креститься тремя перстами, что олицетворяет отца, сына и святого духа.
Было даже устроено гонение на староверов. Их выгоняли из деревень как еретиков.

Именно так это была реформа патриарха Никона.
Да и не староверы, а старообрядцы. Так стали называть себя те кто не признали эту реформу Никона.

Soul пишет:

Мирада
К вопросу о количестве пальцев при крещении.
Сергий Радонежский крестил двумя перстами, даже иконы есть, где это изображено. Однако Иоан Кронштадский крестил тремя перстами.
И никого в православии это не смущает, количество перстов при крещении ни коим образом не указывает на количество святости в жизни человека. А гонимы староверы были вовсе не за это))) Им в вину среди всего прочего ставился отказ признавать Патриарха Патриархом и введение в богослужение элементов языческих обрядов...
И, кстати, если найти "обращение Никона к Митрополитам", (дословно не помню как называется документ), то там сказана интересная мысль, что два перста менее верно, чем три. Там ни слова не сказано о том, что старая традиция есть ересь, там сказано лишь о том, что она быть может не так близка к истине как должно.

Не буду отрицать или перечить, по тому как достоверно не знаю.

Мне кажется, был прав Sator из ОХС, когда говорил, что религия - это путь стадного развития, но безопасный, а магия - это ускоренный но опасный путь. Я встречал немало христиан (особенно в солидном возрасте), которые, как мне показалось, были довольно сильны с магической точки зрения (после общения с такими людьми, довольно заметно повышался уровень сознания).

FalleN
Мне кажется, что господин Sator от чего то не упомянул о том, что вопросы веры и вопросы искусства не стоит класть на одну плоскость измерения =)
.