Сатанизм

Вопрос встал в вдругом он(дьявол) там уже есть. И Бог вписан , ангел других выевляет и вписывает.Востал значит лично недоволен , а учат , что ангелы своего не имут , что служебные духи. Он как Люцифер звезда созидания энергия.
А камуто надо этот кастыль , пока своими ногами непойдет.

Честно говоря, я уже давно утратил нить суждения в этой теме

Паладин пишет:

Вопрос встал в вдругом он(дьявол) там уже есть. И Бог вписан , ангел других выевляет и вписывает.Востал значит лично недоволен , а учат , что ангелы своего не имут , что служебные духи. Он как Люцифер звезда созидания энергия.
А камуто надо этот кастыль , пока своими ногами непойдет.

Где есть дьявол? В вашем воображении? Или в мире? Тогда это неплохо бы доказать. Кого ангел выявляет? И какими функциями вы наделяете звезду созидания энергии? Вы признаёте, что это ваш костыль для занятий магией?
В общем, выражайтесь как-то яснее, а то ваш текст шизофазией попахивает.
И, пожалуйста, пишите грамотнее.

С пояснение у меня туго , но попробую.
Солнце светит и греет , гипотез много , но факт , что свет и тепло мы принимаем, аксиома.
Шизофрения это зациклинность над одной частицей и подавленность этим, параноя это потеря себя во множестве частиц  и также подавленность, гениальность сбор из частиц информации адекватной картины, гипотезы и открытия.  
Занимался астральным представлением по другой теме , проявился Люцифер и его энергия созидания. Созидать значит испытовать все ,как совершенство , а так как ипостась Люцифер не признает воплощения энергий и соответственно будет результат развоплощения всего на ,что попадает его внимание и во ,что развоплощения превращаются и , что идет дальше.Причина и следствие.
Но в моих пояснениях над своим исследованием, есть большой минус, для тех каму это не надо или не интересно и от этого непонимание зачем это все.  Для меня это тоже не цельность , а часть ,на что пришлось обратить внимание.

Если вы видите незнакомое слово, то лучше заглянуть в словарь. Это нормально, мне самому так часто приходится делать.
Шизофазия не шизофрения, а бессвязная речь, когда фразы строятся правильно, но предложения путаются.
Касаемо всего остального, прокомментировать это трудно. Сойдёмся на том, что мне, простому смертному не постичь смысла фраз вроде " Созидать значит испытовать все ,как совершенство , а так как ипостась Люцифер не признает воплощения энергий и соответственно будет результат развоплощения всего на ,что попадает его внимание и во ,что развоплощения
превращаются и , что идет дальше."

Шизофазия не шизофрения, а бессвязная речь, когда фразы строятся правильно, но предложения путаются.
Отличное построение все уровновешенно высказано .Мне нехватает такой точности. Да и попытка раскрыть, вырваный отрывок из более большего непросто и трудность добавляет то , что это переживается . А переживания в этом важны. От переживаний результат. А у каждого свои переживания и каждый по своиму описывает , и к своим целям тянется.
У меня личное отношение к этой сущности , как к проекту.

Паладин пишет:

Занимался астральным представлением по другой теме , проявился Люцифер и его энергия созидания. Созидать значит испытовать все ,как совершенство , а так как ипостась Люцифер не признает воплощения энергий и соответственно будет результат развоплощения всего на ,что попадает его внимание и во ,что развоплощения превращаются и , что идет дальше..

Не совсем понимаю. Вы с чем, собственно, работаете? С какими силами? Никак не могу понять, что для вас этот "Люцифер".

Паладин пишет:

Вопрос встал в вдругом он(дьявол) там уже есть. И Бог вписан , ангел других выевляет и вписывает.Востал значит лично недоволен , а учат , что ангелы своего не имут , что служебные духи. Он как Люцифер звезда созидания энергия.
А камуто надо этот кастыль , пока своими ногами непойдет.

В том то и дело, что нету там никакого вашего дьявола. И бога нету. Это лишние понятия.

К сожалению, люди, своей стереотипностью и узкомыслием, очень сильно очернили данное направление. Отсутствие знания и понимая, автоматически соотнесло "Сатанизм" к чему-то мерзкому и ужасному(не говоря уже об этих типо "последователях"-убивающих кошек и насилующих коз). Лично для меня - это достаточно интересное направление, которому стоит уделить время для изучения)))

Сатанисты могут поклоняться дьяволу и жечь кошек. А могут искать древа Гибели и рассуждать о роли Люцифера в созидании энергий. Но это не делает дьявола реальным.

Цитата :

К сожалению, люди, своей стереотипностью и узкомыслием, очень сильно очернили данное направление.

Данное направление является ХЭ, хотя бы потому что это его часть. И так же оно имеет много бяки, которая вокруг него вертится, не считая того, что само направление не гармонично.

Moklar пишет:

Цитата :

К сожалению, люди, своей стереотипностью и узкомыслием, очень сильно очернили данное направление.

Данное направление является ХЭ, хотя бы потому что это его часть. И так же оно имеет много бяки, которая вокруг него вертится, не считая того, что само направление не гармонично.

Не совсем понимаю, что значит ХЭ? Но бяка есть в любом направлении...все зависит с какой стороны вы смотрите и что хотите увидеть. Не счет "не гармонично" - вообще спорно. Что есть гармония? И где она присуща в чистом виде? Сатанизм-это, как бы, субкультура-протест христианству и его правилам. Попытка отстаивать свободу, в несвободном мире. Лично мне, все направления интересны, включая и это)

Цитата :

Не совсем понимаю, что значит ХЭ?

Христианство

Цитата :

Не счет "не гармонично" - вообще спорно. Что есть гармония?

Для меня это силы, которые положительно влияют на человека, в том числе и могут помощь оказать необходимую. А ну да, еще они "плату" не берут как структуры. Считаю что сатанизм это структура, которая "положительного" развития не несет.

Цитата :

И где она присуща в чистом виде?

Стихии, руны (только футарк, а не "набор зеленый гномик")

Цитата :

Сатанизм-это, как бы, субкультура-протест христианству и его правилам.

Протест его идеологии, и использование своей. Что вплоть до наоборот. Но только, если именно в Сатанизм попали, который в чистом виде своем есть в ХЭ, то и все силы будут идти ХЭ. Две стороны одной медали. Если это именно отрицание, проще атеизм взять

Цитата :

Попытка отстаивать свободу, в несвободном мире.

На самом деле, это точка зрения существует у адекватных магов. Свобода - работать на себя, а не быть куклой, так скажем. Но это явно не сатанизм.

Moklar пишет:

Цитата :

Не совсем понимаю, что значит ХЭ?

Христианство

Цитата :

Не счет "не гармонично" - вообще спорно. Что есть гармония?

Для меня это силы, которые положительно влияют на человека, в том числе и могут помощь оказать необходимую. А ну да, еще они "плату" не берут как структуры. Считаю что сатанизм это структура, которая "положительного" развития не несет.

Цитата :

И где она присуща в чистом виде?

Стихии, руны (только футарк, а не "набор зеленый гномик")

Цитата :

Сатанизм-это, как бы, субкультура-протест христианству и его правилам.

Протест его идеологии, и использование своей. Что вплоть до наоборот. Но только, если именно в Сатанизм попали, который в чистом виде своем есть в ХЭ, то и все силы будут идти ХЭ. Две стороны одной медали. Если это именно отрицание, проще атеизм взять

Цитата :

Попытка отстаивать свободу, в несвободном мире.

На самом деле, это точка зрения существует у адекватных магов. Свобода - работать на себя, а не быть куклой, так скажем. Но это явно не сатанизм.

Я же не пытаюсь вас в чем-то переубедить. Я говорила, что это направление, как и многие другие, мне интересны. Если лично вам данное направление не интересно и вы считаете его абсурдом, это ваше право. В первый раз слышу, что руны (как вы сказали-только футарк) соотносят к гармоничному. Даже не знаю...о каком футарке идет речь...о старшем или о младшем? Если вы о скандинавском алфавите...то возможно он и гармоничен, с вашей точки зрения. Но самое странное...если вы стремитесь к магии и хотите ее познать...как можно что-то превозносить, а что-то отрицать? Я вас не переубеждаю...не вижу смысла...просто рассуждаю.

Железный аргумент - когда нечего сказать говорите, что это ваша точка зрения и вы её никому не навязываете
Увы, у нас у всех есть только точки зрения, но кто-то может обосновать свою, а кто-то нет.
Если я "стремлюсь к магии"(не очень правда понимаю, как к магии можно стремиться; её можно практиковать), то я что-то буду считать верным, а что-то ложным. Вот вы, к примеру, в Дедушку Мороза не верите, скорее всего, так как же вы можете его отрицать?

Озай пишет:

Железный аргумент - когда нечего сказать говорите, что это ваша точка зрения и вы её никому не навязываете
Увы, у нас у всех есть только точки зрения, но кто-то может обосновать свою, а кто-то нет.
Если я "стремлюсь к магии"(не очень правда понимаю, как к магии можно стремиться; её можно практиковать), то я что-то буду считать верным, а что-то ложным. Вот вы, к примеру, в Дедушку Мороза не верите, скорее всего, так как же вы можете его отрицать?

А вы считаете, что нужно доказывать с пеной у рта? Если человек твердо уверен...что "это" хорошо, а "вот это" плохо...зачем мне размениваться и затрачиваться? Обосновывать свою точку зрения, это просто вступить в бесполезный спор...в итоге которого, каждый останется при своей точке зрения(вот такой каламбур))) "стремиться к магии" - это значит познавать ее и саморазвиваться вместе с ней (я говорила об этом). И опять же...на счет Дедушки Мороза"...в моем понимании, в магии не существует "верю-не верю"...она на столько глубока и многогранна, что всё может быть)))

Не нужно впадать в крайности. Я не отстаиваю своё мнение с пеной у рта. Мне достаточно безразличны ваши заблуждения.
Если вы действительно не любите спорить, то зачем всё это пишете? И не надо за всех говорить, я иногда меняю свои взгляды в дискуссиях.
Понимание магии у вас очень... своеобразное. Возможно всё... отчасти это можно считать верным, скажем дьявол существует как часть христианского эгрегора. Не больше. А вы, по сути, ставите бред шизофренника и реальные знания на одну чашу весов. А что, и то и другое это всего лишь чьи-то мнения. И спорить не о чем. Все правы по-своему.

Озай пишет:

Не нужно впадать в крайности. Я не отстаиваю своё мнение с пеной у рта.
Если вы действительно не любите спорить, то зачем всё это пишете? И не надо за всех говорить, я иногда меняю свои взгляды в дискуссиях.
Понимание магии у вас очень... своеобразное. Возможно всё... отчасти это можно считать верным, скажем дьявол существует как часть христианского эгрегора. Не больше. А вы, по сути, ставите бред шизофренника и реальные знания на одну чашу весов. А что, и то и другое это всего лишь чьи-то мнения. И спорить не о чем. Все правы по-своему.

Забавно))) Зачем я всё это пишу?...Я веду диалог. Или форум для чего-то иного? За все я не говорю...я озвучиваю свою позицию и только))) И, напомните, когда я ставила бред шизофреника и реальные знания на одну чашу весов?? Очень любопытно, что вас привело к таким выводам)) Данная тема "Сатанизм"...и дело тут не в дьяволе или каком-то боге...я сказала, что данное направление достаточно интересно и имеет место быть. А вы из моего диалога, собрали всё в кучу, намешали туда дьявола, христианский эгрегор, да еще и агитируете меня на спор))) Это мило))) Но либо мы говорим о разных вещах, либо вы поверхностно читаете мои комментарии, либо я не совсем вас понимаю))) В любом случае...дисконнект получился)))

Вы очень здорово умеете подбирать синонимы. Мы, оказывается, ни в коем случае ни спорим, а ведем диалог. Что же, пусть будет так.
Значит вы не равняете ложь и истину? Очень хорошо. Значит вы признаёте, что если один человек утверждает, что X существует, а другой говорит, что X не существует, то один ошибается, а другой прав, так? Третьего не дано.
Мне очень интересно, что вы подразумеваете под сатанизмом? Раскройте ваше понимание этого направления. Вы считаете, что дьявол существует? Если нет, то о чём вообще можно говорить в рамках сатанизма?

Озай пишет:

Вы очень здорово умеете подбирать синонимы.

Спасибо))

Озай пишет:

Значит вы не равняете ложь и истину? Очень хорошо. Значит вы признаёте, что если один человек утверждает, что X существует, а другой говорит, что X не существует, то один ошибается, а другой прав, так? Третьего не дано.

Вот здесь неверно. Я считаю, что каждый из них прав. Я не разделяю понятия на "хорошо-плохо" и "правда-неправда"...я смотрю на такие вещи нейтрально. Я не могу признавать черное, отрицая белое; это две стороны одной медали...в это и баланс(не буду развивать демагогию, думаю вы поняли). Совсем другое, что что-то мне ближе и я могу согласиться с тем, что мне более знакомо, но это не значит что я в корне буду отрицать противоположное.

Озай пишет:

Мне очень интересно, что вы подразумеваете под сатанизмом? Раскройте ваше понимание этого направления. Вы считаете, что дьявол существует? Если нет, то о чём вообще можно говорить в рамах сатанизма?

Сатанизм определяют по-разному: от «идеологии поклонения злу»и «преклонения перед злым началом в жизни» и «сплава идей и образов, олицетворяющих развитие, многообразие, величие, силу, могущество, творчество, индивидуализм, дерзость, гордость, знание — всего того, что способствует Жизни и её развитию». К сожалению именно христианство так очернило данное направление, ну и люди...куда ж без них))) На счет "существует дьявол" или нет...что тут сказать...лично с ним не знакома, фоток его у меня нет и в ВК он на меня не подписан(( Вам ведь нужны веские доказательства?)))) Просто в этом мире можно оспорить существование чего-либо...есть много людей, который считают нас шизиками, только потому что мы сидим на этом форуме...не говоря уже о большем. Меня еще в детстве в топку бросили бы...аххахах...шутка))

Jiliani пишет:

Вот здесь неверно. Я считаю, что каждый из
них прав. Я не разделяю понятия на "хорошо-
плохо" и "правда-неправда"...я смотрю на
такие вещи нейтрально. Я не могу признавать
черное, отрицая белое; это две стороны одной
медали...в это и баланс(не буду развивать
демагогию, думаю вы поняли). Совсем другое,
что что-то мне ближе и я могу согласиться с
тем, что мне более знакомо, но это не значит
что я в корне буду отрицать противоположное.

Что и требовалось доказать. Человек, верящий, что всех контролируют мозгошмыки по-своему прав.

Jiliani пишет:

Сатанизм определяют по-разному: от
«идеологии поклонения злу»и «преклонения
перед злым началом в жизни» и "сплава идей
и образов, олицетворяющих развитие,
многообразие, величие, силу, могущество,
творчество, индивидуализм, дерзость,
гордость, знание — всего того, что
способствует Жизни и её развитию".

Сказано красиво, только при чём тут дьявол и сатанизм вообще? Почему бы не придумать свою религию Деда Мороза - дедаизм?
"Дед Мороз олицетворяет для нас развитие, творчество, доброту, милосердие и радость - радость ребёнка нашедшего под ёлкой желанный подарок".
Пока одни адепты этой религии будут философствовать таким образом, другие будут "во славу Деда" бегать голыми по снегу. А третьи исследовать Новогоднее Древо и искать Свет Зимней Радости.
Только всё это безобразие будет творится во имя сказочного персонажа. Развитие адептов будет тоже... сказочным. Для чего тогда нужны эти кривые системы, дающие, в лучшем случае, пищу для пустых мудровстваний?

Озай пишет:

Что и требовалось доказать. Человек, верящий, что всех контролируют мозгошмыки по-своему прав.

Не понятно, что требовалось доказать? Но если вы в чем-то убедились, то это, наверное, хорошо. И почему вы меня всё к верующим приписываете...видимо только вам известно)) Можете не объяснять))

Озай пишет:

Для чего тогда нужны эти кривые системы, дающие, в лучшем случае, пищу для пустых мудровстваний?

Ну вот этого я не знаю)) Что и для чего нужно...зачем и почему...зачем вообще нужны системы(хоть ровные, хоть кривые)...да и "пустое мудрствование" звучит, как моветон...но как только я познаю все ответы на все вопросы, я обязательно с вами поделюсь))))

Озай пишет:

Мне достаточно безразличны ваши заблуждения.

Мне кажется вы для себя уже все решили...это конечно не вежливо...но мы ведь не об этом))) Извините за оффтоп)))

Jiliani пишет:

Не понятно, что требовалось доказать? Но если вы в чем-то убедились, то это, наверное, хорошо. И почему вы меня всё к верующим приписываете...видимо только вам известно)) Можете не объяснять))

Вы ставите правду и ложь правду и ложь на один уровень, говоря, что каждый по-своему прав.

Jiliani пишет:

Ну вот этого я не знаю)) Что и для чего нужно...зачем и почему...зачем вообще нужны системы(хоть ровные, хоть кривые)...да и "пустое мудрствование" звучит, как моветон...но как только я познаю все ответы на все вопросы, я обязательно с вами поделюсь))))

Зачем нужен сатанизм? Я сам когда-то этим увлекался, читал литературу и могу сказать, что по крайней мере с философской составляющей там всё грустно. 3,5 человека писали по этой теме. Классика сатанизма ЛаВей, книги которого вряд ли вам дадут что-то. Перед тем как читать Варракса лучше посмотреть до чего он докатился, а В. Скавр это просто потоки сознания.
Ещё есть Прогрессор и светлый сатанизм... Он в частности считает, что магия это костыли, а в трудной ситуации надо молиться Сатанаилу.
Может вы ещё кого-то знаете? Поведайте нам, прошу.

Jiliani пишет:

Мне кажется вы для себя уже все решили...это конечно не вежливо...но мы ведь не об этом))) Извините за оффтоп)))

Я открыт для нового, только вот ничего нового вы пока не сообщили.

Озай пишет:

Вы ставите правду и ложь правду и ложь на один уровень, говоря, что каждый по-своему прав.

Ну а вы, в свою очередь, уже все решили...вы правы, я заблуждаюсь))) Вы ведь в этом хотите меня убедить?))))

Озай пишет:

Зачем нужен сатанизм? Я сам когда-то этим увлекался, читал литературу и могу сказать, что по крайней мере с философской составляющей там всё грустно. 3,5 человека писали по этой теме. Классика сатанизма ЛаВей, книги которого вряд ли вам дадут что-то. Перед тем как читать Варракса лучше посмотреть до чего он докатился, а В. Скавр это просто потоки сознания.
Ещё есть Прогрессор и светлый сатанизм... Он в частности считает, что магия это костыли, а в трудной ситуации надо молиться Сатанаилу.
Может вы ещё кого-то знаете? Поведайте нам, прошу.

Я вам уже отвечала...что и зачем нужно - это вопросы не ко мне)) Лично мне интересны труды Алистера Кроули...причем, начала, я знакомство с ним(не личное, конечно, а с его трудами)...как с сатанистом и оккультистом, а пришла в и тоге к "Енохиане"...и меня очень влечет это направление. Я пока только вникаю...но думаю этому направлению я уделю особое место в своей жизни. Хотя если следовать вашей логике, то "Енохиана" - это тоже абсурд и "там всё грустно". И вообще...о чем спор?? Мне данное направление интересно(но я не адепт, не последователь и не приверженец этого), как говориться, для общего развития))) Вы как-то всё усложняете, там где можно упростить)))