возникли проблемы с основным адресом angraal.com? зеркало grail.forum2x2.ru для связи с Вултуром tg vulturehenig |
|
| Ритуалы крови | |
|
+14Ravencrow LKA Безымянный Brengar Данте gen-x31228 бабочка Вултур Aleksei LiNED Alex-Seeker Thunderwolf Amon Bro KIluA Участников: 18 | |
Автор | Сообщение |
---|
Brengar Неофит
Сообщения : 15084 Опыт : 20182 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 33 Откуда : Москва
| Тема: Re: Ритуалы крови Сб Янв 26, 2019 12:59 am | |
| - Цитата :
- Понимание должно быть, а не вера. Веру можно подточить или потерять. А понимание нет, оно есть само по себе
До момента, когда понимание наступит придется очень долго ехать на одной вере. | |
| | | Ravencrow Неофит
Сообщения : 50370 Опыт : 58348 Дата регистрации : 2014-08-23 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Ритуалы крови Сб Янв 26, 2019 2:05 am | |
| - Brengar пишет:
-
- Цитата :
- Понимание должно быть, а не вера. Веру можно подточить или потерять. А понимание нет, оно есть само по себе
До момента, когда понимание наступит придется очень долго ехать на одной вере. Значит стремиться надо к пониманию. Иначе вера может и свернуть тебя с пути. Верил в магию - случилась какая то параша, которую ты не смог убрать или проконтролировать, и вера убавилась. И так подтачивать ее будут тебе. Это вариант толлько, один | |
| | | Brengar Неофит
Сообщения : 15084 Опыт : 20182 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 33 Откуда : Москва
| Тема: Re: Ритуалы крови Вс Янв 27, 2019 7:29 am | |
| - Цитата :
- Значит стремиться надо к пониманию.
А что делать, пока стремишься? Укреплять веру. | |
| | | LKA Неофит
Сообщения : 18485 Опыт : 24464 Дата регистрации : 2012-11-17
| Тема: Re: Ритуалы крови Вс Янв 27, 2019 3:44 pm | |
| - Brengar пишет:
А что делать, пока стремишься? Укреплять веру. Развивать то, что есть. Даже начальные практики позволяют почувствовать, увидеть хотя бы эфирку. | |
| | | Viole Претендент
Сообщения : 6994 Опыт : 9708 Дата регистрации : 2017-09-04
| Тема: Re: Ритуалы крови Вс Янв 27, 2019 6:17 pm | |
| Зачем вообще верить или стремиться к понимаю(конечно, пока оно само не пришло), если проще относиться к вопросу максимально нейтрально, так и иллюзий мнимого могущества меньше и реального осознания больше. | |
| | | Moklar Претендент
Сообщения : 13903 Опыт : 18147 Дата регистрации : 2014-07-06
| Тема: Re: Ритуалы крови Вс Янв 27, 2019 9:51 pm | |
| - Цитата :
- Зачем вообще верить или стремиться к понимаю
Потому что многие возможности человека ограничены его восприятием, блоками. Без расширения восприятия не будет и понимания, а следовательно и затупки в работе | |
| | | Viole Претендент
Сообщения : 6994 Опыт : 9708 Дата регистрации : 2017-09-04
| Тема: Re: Ритуалы крови Вс Янв 27, 2019 10:03 pm | |
| - Moklar пишет:
- Без расширения восприятия
Я где-то писал про восприятие? | |
| | | Moklar Претендент
Сообщения : 13903 Опыт : 18147 Дата регистрации : 2014-07-06
| Тема: Re: Ритуалы крови Вс Янв 27, 2019 11:04 pm | |
| - Цитата :
- Зачем вообще верить или стремиться к понимаю(конечно, пока оно само не пришло)
Вы задали вопрос - я ответил. - Цитата :
- если проще относиться к вопросу максимально нейтрально, так и иллюзий мнимого могущества меньше и реального осознания больше.
В моем понимании, относиться "нейтрально" - это никак. | |
| | | Viole Претендент
Сообщения : 6994 Опыт : 9708 Дата регистрации : 2017-09-04
| Тема: Ритуалы крови Вс Янв 27, 2019 11:07 pm | |
| По сути это и имел ввиду, своего рода ОВД
| |
| | | Ravencrow Неофит
Сообщения : 50370 Опыт : 58348 Дата регистрации : 2014-08-23 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Ритуалы крови Пн Янв 28, 2019 1:27 am | |
| - Viole пишет:
- Зачем вообще верить или стремиться к понимаю(конечно, пока оно само не пришло), если проще относиться к вопросу максимально нейтрально, так и иллюзий мнимого могущества меньше и реального осознания больше.
Понимание не придет само по себе, его надо тренировать, также как спортсмены учатся пониманию того, что без постоянных практик они спортсменами быть перестанут | |
| | | Viole Претендент
Сообщения : 6994 Опыт : 9708 Дата регистрации : 2017-09-04
| Тема: Ритуалы крови Пн Янв 28, 2019 3:09 am | |
| Не могли бы вы пояснить, что вы понимаете под «пониманием»? Мне кажется, что мы по разному даём немного разные определения | |
| | | Валериан Форумчанин
Сообщения : 2283 Опыт : 6629 Дата регистрации : 2013-08-04 Откуда : КБР
| Тема: Re: Ритуалы крови Пн Янв 28, 2019 9:01 am | |
| - Viole пишет:
- Не могли бы вы пояснить, что вы понимаете под «пониманием»? Мне кажется, что мы по разному даём немного разные определения
В контексте всего мне тоже такое интересно стало. Одно дело внимание как бы развивать, а вот понимание как. | |
| | | LKA Неофит
Сообщения : 18485 Опыт : 24464 Дата регистрации : 2012-11-17
| Тема: Re: Ритуалы крови Пн Янв 28, 2019 3:04 pm | |
| Скорее всего имеется ввиду подход к магии как к науке. | |
| | | Arcana Lord Претендент
Сообщения : 12888 Опыт : 16396 Дата регистрации : 2016-04-12 Возраст : 26 Откуда : Украина
| Тема: Re: Ритуалы крови Пт Мар 29, 2019 1:23 pm | |
| - Ravencrow пишет:
- LKA пишет:
- Безымянный, вера в магию и мнительность с додумками - это ведь разные вещи.
Понимание должно быть, а не вера. Веру можно подточить или потерять. А понимание нет, оно есть само по себе Какой прок от понимания, если нет веры? Можно очень хорошо знать магическую теорию, но какой в этом смысл, если собственное неверие делает колдовство невозможным? Если бы вера ничего не стоила, можно было бы поговорить об её сомнительной ценности. Но нет. Вера для мага очень важна Да и примеров таких полно. Вот например цитата из курса "Диагноз не приговор" - Цитата :
- Я не раз с подобным сталкивался в практике, когда материальное восприятие происходящего входит в конфликт с энергетическим воздействием.
В результате, образуется две плоскости - в одной вы неизлечимо больны по мнению врачей и долго не протянете. В другой - вы идете на поправку. Ваша задача подпитывать только вторую плоскость и не давать первой укрепляться в вас. Бывало так, что после "проверки" (по доброте душевной) неизлечимо больного знакомым врачом - человек начинал чувствовать себя значительно хуже, хотя до этого несколько недель подряд шел на поправку. И это при влияния мастера (!) Вот вам и чудо-сила неверия | |
| | | LKA Неофит
Сообщения : 18485 Опыт : 24464 Дата регистрации : 2012-11-17
| Тема: Re: Ритуалы крови Пт Мар 29, 2019 2:01 pm | |
| И вера в результат, и понимание совершаемых действий должно быть, здесь нет смысла одно выделять и отбрасывать другое. | |
| | | Viole Претендент
Сообщения : 6994 Опыт : 9708 Дата регистрации : 2017-09-04
| Тема: Re: Ритуалы крови Пт Мар 29, 2019 4:58 pm | |
| - Arcana Lord пишет:
- Вера для мага очень важна
Вера дает человеку эффект а-ля намерение, для результата достаточно не отрицать возможность помощи от магии. - Вултур пишет:
- когда материальное восприятие происходящего входит в конфликт с энергетическим воздействием.
В этом куске цитаты магистр говорят о конфронтации "веры" и "не веры", при отсутствии "не веры" конфронтации быть не должно. | |
| | | Ravencrow Неофит
Сообщения : 50370 Опыт : 58348 Дата регистрации : 2014-08-23 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Ритуалы крови Пт Мар 29, 2019 6:14 pm | |
| - Arcana Lord пишет:
- Ravencrow пишет:
- LKA пишет:
- Безымянный, вера в магию и мнительность с додумками - это ведь разные вещи.
Понимание должно быть, а не вера. Веру можно подточить или потерять. А понимание нет, оно есть само по себе Какой прок от понимания, если нет веры? Можно очень хорошо знать магическую теорию, но какой в этом смысл, если собственное неверие делает колдовство невозможным? Если бы вера ничего не стоила, можно было бы поговорить об её сомнительной ценности. Но нет. Вера для мага очень важна Да и примеров таких полно. Вот например цитата из курса "Диагноз не приговор" - Цитата :
- Я не раз с подобным сталкивался в практике, когда материальное восприятие происходящего входит в конфликт с энергетическим воздействием.
В результате, образуется две плоскости - в одной вы неизлечимо больны по мнению врачей и долго не протянете. В другой - вы идете на поправку. Ваша задача подпитывать только вторую плоскость и не давать первой укрепляться в вас. Бывало так, что после "проверки" (по доброте душевной) неизлечимо больного знакомым врачом - человек начинал чувствовать себя значительно хуже, хотя до этого несколько недель подряд шел на поправку. И это при влияния мастера (!) Вот вам и чудо-сила неверия С пониманием вера в магию идет как бы на автомате. Причем тут неверие, если ты понимаешь, что магия есть, и как она работает? Это как отрицать, что законы Ньютона не работают. Отрицание очевидного. Энергетическое восприятие должно быть в приоритете, и человек понимать, что и для чего он делает. И с пластами пример. Для меня в таком случае вариант мантрами убирать негативный пласт, и усиливать положительный. Сами мысли о том, что за тобой целый пантеон северной традиции, стихия и весь твой опыт по выживанию в окружающей параше, дают тебе огромный буст и воодушевление. Это вера, которую можно подточить или слезть с положительной волны на отрицательную. Положительное ты делаешь основой в голове. Пониманием, что ты опираешься на силы, которые тебе помогают и поддерживают. На свой положительный опыт. Это основа твоего выздоровления и помощи тебе. И это сильнее простой веры Человек, который верит в магию, может разувериться. Тот, кто понимает, что это, как она работает, почему, с какими возможными последствиями и тд, и при этом опирается на все положительное и сильное, что имел или имеет в жизни - такой никогда не разуверится. Ему незачем верить или нет в то, что итак есть | |
| | | Arcana Lord Претендент
Сообщения : 12888 Опыт : 16396 Дата регистрации : 2016-04-12 Возраст : 26 Откуда : Украина
| Тема: Re: Ритуалы крови Сб Мар 30, 2019 1:37 pm | |
| - Viole пишет:
- Вера дает человеку эффект а-ля намерение, для результата достаточно не отрицать возможность помощи от магии.
Так человек может и не отказываться от помощи мастера, наоборот даже искать её, но все равно сомневаться. Бегать по врачам, проверять зрение, и даже видя эффект (что к примеру лечение реально помогает) - все равно не верить - Ravencrow пишет:
- С пониманием вера в магию идет как бы на автомате. Причем тут неверие, если ты понимаешь, что магия есть, и как она работает?
Ой, примеров того что понимание и вера не всегда умещаются в одной голове - просто море. Даже тебе известен один. Вспомни хотя бы, что творилось несколько месяцев назад, внутри закрытых разделов. - Цитата :
- И с пластами пример. Для меня в таком случае вариант мантрами убирать негативный пласт, и усиливать положительный.
Вообще не понял, о чем ты - Цитата :
- Тот, кто понимает, что это, как она работает, почему, с какими возможными последствиями и тд, и при этом опирается на все положительное и сильное, что имел или имеет в жизни - такой никогда не разуверится. Ему незачем верить или нет в то, что итак есть
Чего-чего? Между "никогда не разуверится", и "незачем верить или нет" - разве можно ставить знак равно? Разве это одно и тоже? Незачем верить, или не верить, в законы Ньютона. Магия же более тонкая штука, и вера (и неверие) там далеко не абстрактную силу имеет. Да, одно может порождать другое. Да, и то и другое важно. Суть в том, я хочу сказать, что эти вещи (знание/понимание и вера) не всегда рука об руку. | |
| | | Viole Претендент
Сообщения : 6994 Опыт : 9708 Дата регистрации : 2017-09-04
| Тема: Re: Ритуалы крови Сб Мар 30, 2019 6:16 pm | |
| - Arcana Lord пишет:
- Так человек может и не отказываться от помощи мастера, наоборот даже искать её, но все равно сомневаться. Бегать по врачам, проверять зрение, и даже видя эффект (что к примеру лечение реально помогает) - все равно не верить
Если человек сомневается, то он уже не верит. Точнее, не получают тоот эффект, который получал бы, если бы верил или относился нейтрально. - Цитата :
- Вообще не понял, о чем ты
Видимо, он про то что, если человек не верит, то таким образом ухудшает эффект и он бы убирал этот отрицательный эффект мантрами. - Цитата :
- Чего-чего?
Между "никогда не разуверится", и "незачем верить или нет" - разве можно ставить знак равно? Разве это одно и тоже? Незачем верить, или не верить, в законы Ньютона. Магия же более тонкая штука, и вера (и неверие) там далеко не абстрактную силу имеет. Если человек знает что-то, то он не перестанет считать, что это существует. Для мага это магия в целом, он знает, что она есть. Для мага вера существует только в более "тонких вещах", про которые вы говорили, это уже например, конкретные ритуалы. Допустим, взял непроверенный ритуал и решил испытать его, предполагая, что результат будет плохим маг заранее ухудшает результат, в этом и проявиться вера или неверие. | |
| | | | Ритуалы крови | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|