Волки и овцы: Обсуждение статьи

http://www.angraal.com/t4239-topic
http://graal.blogs2x2.ru/-b1/-b1-p12.htm

Статья мне понравилась, но отписаться вчера не успел. Согласен что заработок денег не должо быть первопричиной у мага, ибо это будет тормозить процесс развития.

Вы кто.

статья понравилась, мне тоже слово магия не нравится. то ли это понятие так затаскили и заштамповали, толи действительно не отображает суть.

Статья понравилась. Многое из написанного я как раз недавно понял

Цитата :

Вы кто.

Пофлудить захотелось? Или это такой философский призыв?

Цитата :

Вы кто.

Я - коричневый прямоходящий пес с зелёной палкой в золотой броне. А Вы?

Отличная статья.

Здорово, цепляет, есть над чем подумать.

Вступление интересно вышло, еще бы прочитать с выражением, как аудиокнигу оформить

"Тут же я хочу представить один из путей духовного равновесия и гармонии."

А есть еще пути? По-моему так это единственный.

Нет, не единственный. Человеку, стремящемуся достичь гармонии совершенно не обязательно быть магом либо эзотериком. Магия это прежде всего манипуляция, а после уже все остальное. Но чтобы направлять и поддерживать энергию нужны стойкие разум, воля и концентрация. Поэтому чтобы начать заниматься магией нужно как минимум избавиться от влияния внешнего. Как можно управлять чем-то когда это что-то само управляет тобой. Саморазвитие это как плацдарм для новых сил. И чем благодатнее почва, тем лучше прорастет это семя.

Явление магии это еще одно ответвление в человеческом развитии, а не единственная правящая сила. Прежде всего есть сила разума и сознания. А после ты сам будешь решать в какое русло эту силу направить. Таково мое мнение.

Хорошая статья) Спокойно и в лицо говорятся вещи, на которые многие закрывают глаза и пытаются заглушить.
Главное найти и удержать ту самую тонкую нить выхода из однообразия, стереотипов и шаблонов.

Мне очень близка выраженная в статье простая идея: жить надо, осознавая свои поступки. Казалось бы, очевидная банальность, но это на первый взгляд. Осознавать себя можно через магию, эзотерику, психологию и т.д. Саморазвитие без самопознания невозможно. Чем чаще спрашиваешь себя "зачем?" и "почему?" тем ближе путь к оптимизации процесса "как".

Насчет шаблонов и стереотипов - это общая беда практически всех людей. Объясню с точки зрения банальной логики: шаблон - это убеждение. Убеждение - это вывод, построенный на основе информации. Появляется новыя инофрмация - выводы должны корректироваться, так? А теперь спросите себя, как много ваших знакомых готовы к такой корректировке? Большинство цепляется за свои убеждения, как девственница за простыню в первую брачную ночь. Шаблоны и стереотипы становятся теми стенами, за которыми уютно и привычно, только не видно же не фига нового)))

В качестве эпилога строки В. Ходасевича:
Перешагни, перескачи,
Перелети, пере- что хочешь -
Но вырвись....

Морхен забыл одну деталь, овец едят, но не сразу.. А волков травят и охотятся, без жалости. Об этом многие забывают

А я ведь и не заставляю всех быть волками. Хотите будьте овцами. Решать то вам, а не мне. Если все устраивает и есть желание постепенно загнивать.

Вообще не знаю каким образом вы читали статью и не заметили. Там все довольно прозрачно описано. Необходимые моменты упущены не были. Перечитайте.

Рамира пишет:

Морхен забыл одну деталь, овец едят, но не сразу.. А волков травят и охотятся, без жалости. Об этом многие забывают

На мой взгляд замечание не уместно, потому как в модели существует два вида волки-овцы. А Вашей модели появляется ещё и третья сторона - человек.

Если в первой модели волки жрут овец, и овцам нечего противопоставить, то во-второй овец уже жрут волки и люди, конкурируя между собой, от того люди травят волков.

И по аналогии, если магов причислить к волкам, то их должна травить некая сила, которая питается "овцами", так же маги должны "питаться овцами".

А вообще, я слышал, что овец стригут

Цитата :

А я ведь и не заставляю всех быть волками. Хотите будьте овцами. Решать то вам, а не мне. Если все устраивает и есть желание постепенно загнивать.

Вообще не знаю каким образом вы читали статью и не заметили. Там все довольно прозрачно описано. Необходимые моменты упущены не были. Перечитайте.

Не тупите, я дополнила вашу теорию,а не отрицала ее

Цитата :

На мой взгляд замечание не уместно, потому как в модели существует два вида волки-овцы. А Вашей модели появляется ещё и третья сторона - человек.

И кто тут невнимательно статью читал?)) В этой модели вы упомянутым пастухам, держащим овец в клетках чью роль отводите-то?))) А охотится они будут, и клетки укреплять тоже.

Читайте между строк, уважаемая Рамира. Не нужно злиться.
Видите ли, я тут не раз упоминал, что свобода личности всегда противопоставляется системе. Это вечная борьба собственного я и коллективного бессознательного. Волки и есть те, кто позволил себе стать личностью. Пастухи представители системы, задача которых осадить волков. В этом и выражается ваша "охота". В подавлении личности, а на войне все средства хороши.

Овцы существуют по указке. Это рабство. Овец едят постоянно, отрывая кусок за куском. Разве существование в пустой, безжизненной оболочке есть жизнь? Поэтому все овцы уже изначально по своему мертвы и обескровлены. И тут бывает уже не важно. Умереть сразу или делать это постепенно. В любом случае за тебя будут решать хозяева. Они питаются твоей жизненной энергией, мечтами и стремлениями. Кормятся за счет убийства твоей сущности.

Надеюсь я доступно объясняю? Тут имеют место быть метафоры. Не воспринимайте все буквально.

Что же я по вашему упустил?

Рамира пишет:

В этой модели вы упомянутым пастухам, держащим овец в клетках чью роль отводите-то?))) А охотится они будут, и клетки укреплять тоже.

Да не будут они ни на кого охотится, тупо некогда. 7млрд овец! Им бы клетки укрепить: власть - оппозиция, вот основная игра сейчас в РФ. Овцы делятся на два стада и с пеной у рта доказывают собственную правоту)) Помимо этого есть масса других игр в т.ч. принцип соревновательности по собиранию хлама (рекламируемые товары и образ жизни). И всё это занимает колоссальные затраты ресурсов. Некогда магами заниматься, потому как настоящих слишком мало, а шарлатанов в десятки раз больше, и вторые, своими действиями отбивают у общей массы веру в "магию", заставляя относится скептически, даже не разбираясь в сути вопроса. И вот если объявить охоту, это будет равносильно признанию реальности и опасности магии, что вызовет к ней интерес. И выходит, что от охоты будет больше вреда, чем пользы.

Но всё же, волки это загнанные овцы, пусть это толчок в развитии, но всё же волки не обязаны жрать овец. Волки игнорируют мнение овец, игнорируют мнение навязанное овцам, воспроизводимое овцами, опираясь лишь на свой собственный опыт, сверяясь с собственными целями. Встречаются конечно индивиды, даже в рамках форума были прецеденты, когда доминирует желание уничтожать всё вокруг, но на мой взгляд, это скорее нонсенс.

Что же касается людей вставших на путь развития, поставив развитие целью, им нет особого дела до уничтожения системы и т.п. потому особой опасности для системы они не представляют, потому никто на них и охотится не станет. А особо ярких персонажей всегда можно выставить в неприглядном свете или попросту упечь в дурдом, если конечно персонаж откажется сотрудничать и применять свои навыки в интересах системы. Более того, системе выгодно не трогать "волков", давая им возможность развиться, потому как затраты на это нулевые, дешевле чем выращивать собственных, и их уже вербовать.

На мой взгляд все вышеуказанные доводы красноречиво говорят о том, что волкам не стоит ожидать какой-то травли, по крайней мере в данной мировой ситуации.

В общем-то верно, главное проснуться. Я бы не сказал, что ВСЕМ волкам стоит ожидать некой травли, это верно подмечено. Но только до тех пор, пока они находятся где-то в своем лесу. Пастухам пока до них нет дела т.к. за них работает выстроенная ими же система, которая почти автономна. Люди сами загрызут за инаковость. Задача самих пастухов развернуть рабочую пропаганду, которая будет сама себя поддерживать и обеспечивать. Их задачей является контроль за системой, а не борьба лоб в лоб. Стоит внедрить в умы людей некую программу и вести постоянно давление не слезая. Как скоро можно будет увидеть плоды. А именно измененное восприятие членов социума. Они уже сами будут рады стараться поддерживать систему. Нужно лишь дать конкретные ориентиры, обеспечить руководством к действию и напичкать конкретными идеалами, за которыми следует гнаться. И все....
Система выстроенная и работает отлажено. Теперь становимся с большой палкой и шарахаем по бедной голове тех, кто посмел вылезти из отведенное ему ячейки. Пусть только высунется и даст о себе знать. Если не справиться народ, то проведем корректировку мы сами.
Они так думают. Но вот что они скажут своим стадам, когда те не захотят быть овцами и скажут "Чувак ты нам не нужен".
На данный момент это сложно провести, т.к. все обожают обманываться. Но все же...

Вмешаюсь.

Цитата :

Да не будут они ни на кого охотится, тупо некогда. 7млрд овец! Им бы клетки укрепить: власть - оппозиция, вот основная игра сейчас в РФ.

Мыслить надо более глобально. Та "система", о которой говорится в статье, не нуждается в укреплении какой-либо власти. И власть, и оппозиция - пешки. И вы похоже так углубились в теоретические дебри особенностей общества, что не заметили более важного.

Цитата :

им нет особого дела до уничтожения системы и т.п. потому особой опасности для системы они не представляют, потому никто на них и охотится не станет. А особо ярких персонажей всегда можно выставить в неприглядном свете или попросту упечь в дурдом, если конечно персонаж откажется сотрудничать и применять свои навыки в интересах системы. Более того, системе выгодно не трогать "волков", давая им возможность развиться, потому как затраты на это нулевые, дешевле чем выращивать собственных, и их уже вербовать.

Бред.

Цитата :

На мой взгляд все вышеуказанные доводы красноречиво говорят о том, что волкам не стоит ожидать какой-то травли, по крайней мере в данной мировой ситуации.

Слов нет. Будто некоторых иных статей до этого не было, хватит играть в политику, это далеко не самых важный "слой"

Морхен пишет:

Но вот что они скажут своим стадам, когда те не захотят быть овцами и скажут "Чувак ты нам не нужен".
На данный момент это сложно провести, т.к. все обожают обманываться. Но все же...

Всё просто, тогда будет использоваться страх. Если сейчас всем дали право выбора, без самого выбора, яркий пример власть - оппозиция, то овцам найдут другого врага, и скорее всего это снова будут террористы. Бахнут чего-нить, овцы по норкам (как не парадоксально звучит), а пастухи будут находить и уничтожать "террористов", кстати под эту дудку можно и от неугодных волков почистится.

Методик масса. Да в прочем какая разница?! Тем кто проснулся уже плевать на эти выпады

Вултур, Ну нынешнее правительство действительно на самом деле не причем. Это фикция для отвода глаз. Смотреть нужно не туда.

AnonL, Это понятно. А если овечки перестанут играть по нотам наших композиторов. Не устраивать демонстрации и забастовки. А просто откажутся от системы. Сейчас это видится, как из области фантастики. Но было бы это на самом деле довольно занимательно.

Дать овечкам хорошего пинка и ткнуть носом в эту кучу навоза, в которой они засиделись. Ведь одна стайка волков имеет силу большую, чем несколько сотен овец.

Вултур пишет:

Мыслить надо более глобально. Та "система", о которой говорится в статье, не нуждается в укреплении какой-либо власти. И власть, и оппозиция - пешки. И вы похоже так углубились в теоретические дебри особенностей общества, что не заметили более важного.

Тут как бы обсуждается один обзац, а точнее даже понимание волков, овец и пастухов. Мне абсолютно ясно, что власть и оппозиция пешки, тем не менее мне показалось удачным выбрать их для примера выражения собственной точки зрения. И говоря о них, я лишь пытался указать, что этот цирк есть не более чем один из элементов сдерживания "овец". Я прекрасно понимаю, что это даже не слой.

Морхен пишет:

Дать овечкам хорошего пинка и ткнуть носом в эту кучу навоза, в которой они засиделись. Ведь одна стайка волков имеет силу большую, чем несколько сотен овец.

А зачем кого-то тыкать? Я так думаю тут всё сугубо субъективно. Пока овца сама не начнёт думать, ничего не изменится для неё. А если начать тыкать - толпой забадают. В общем спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Да все верно. Но один хороший пинок бывает очень важен. Кто-то очнется, кто-то нет. Иные мимо пройдут, а единицы все же задумаются. Сама прелесть в том, что есть еще те, кто готов просыпаться. Направление им нужно... Эзотерика к примеру, это еще один из способов для самореализации. Стремиться есть куда.

Пару слов по поводу политики:

Это просто небольшие театральные зарисовки. На самом деле они ничего не решат. Все эти разборки, дебаты, оппозиция и прочее это шлак. Шоу для тех кто в него верит. Биться нужно не с правительством, а с паразитами в своей голове. Тогда и силы будут потрачены не зря. Сейчас стало модно собачиться с теми, кто якобы все решает. Те кто действительно решают, наблюдают и посмеиваются. Такая политика блокирует понимание о сути вещей. Ребята из верхов такие же марионетки. Они поступают в соответствие с мировой политической ситуацией. По настоящему влиятельны те, кто создает эту ситуацию, а остальные подстраиваются и пресмыкаются.

Здраствуйте.То что сейчас называется эзотерикой раньше было более известными знаниями.Потом они были сокрыты,но остались в легендах,сказках,мифах.ЗНАНИЕ ИЛИ ИНФОРМАЦИЯ вот один из главных инструментов управления.Но самое главное в нас самих в нас.Мне очень хочется верить что есть те кто понимает или осознает для чего или почему он живет.Однажды я искал в интернете ответ на вопрос люди это обшество или стадо и нашел очень интересный ответ.Он перекликается с темой оовцах и волках.А ПРО ПОЛИТИКУ очень интересно рассказывается в концепции общественной безопасности,в книге Платона "Политика".Еще такой вопрос почему все хотят быть кемто но не самим собой?