Сообщения : 1139 Опыт : 5253 Дата регистрации : 2013-10-09 Возраст : 31 Откуда : Украина
Тема: Re: Попадалово-суть многих из нас. Пт Ноя 29, 2013 4:50 am
Все согласны что статья имеет много негатива, в то же время эту самую, негативную статью советуют новичкам. Где логика? Человек (особенно впечатлительный человек) который ничего еще не знает в магии и не имеет наставника почитав эту статью решит что магия это проблемы и нечего ей заниматься. А этот человек мог бы нормально развиваться и в итоге стать сильным магом. Понятно, что ситуация выдуманная, но она имеет право быть. Вообще очень часто я вижу комменты о том что магия - это очень сложно, и редко встречаются поправки, что оно того стоит. Не следует постоянно делать уклон на негатив, ведь если большинство говорит о недостатках появляются сомнения в целесообразности занятия магией (говорю "в общем").
Rihar Собеседник
Сообщения : 260 Опыт : 4282 Дата регистрации : 2013-11-26 Возраст : 27 Откуда : Россия, Москва.
Тема: Re: Попадалово-суть многих из нас. Пт Ноя 29, 2013 5:15 am
Кто советует показывать это новичкам — вы полагаете, что это будет своеобразным методом отсеивания тех, кто боится трудностей? Конечно, со многим среди сторонников того, чтобы НЕ показывать этого новичкам можно поспорить. Например, субъект же прочитает не только эту статью полную негатива, но и посмотрит что пишут на этот счёт и другие Маги и вряд ли будет думать, что Магия - это только тлен, боль и пустота. Просто будет факт осознания трудностей,а правдивость данной "статьи" будет проверяться лишь только с опытом. Тот, кто боится трудностей - имеет ли смысл таковым вообще ступать на Путь, который на 1/3 из них состоит?
Майя Форумчанин
Сообщения : 901 Опыт : 5364 Дата регистрации : 2012-12-11
Тема: Re: Попадалово-суть многих из нас. Пт Ноя 29, 2013 5:41 am
Да бросьте вы, адекватно мыслящих это с пути не собьет и на вряд ли чем-то навредит. Тут вся статья разобрана. А сильно впечатлительным можно не читать,никто же не заставляет.
Аннель Форумчанин
Сообщения : 1139 Опыт : 5253 Дата регистрации : 2013-10-09 Возраст : 31 Откуда : Украина
Тема: Re: Попадалово-суть многих из нас. Пт Ноя 29, 2013 5:43 am
Вот статью и спасает именно то, что ее подробно разобрали и высказали недостатки. Однако она сама от этого лучше не стала. Статья неплохая только вместе с комментариями, но если без них она во многом бредовая, стоит ли ее вообще советовать?Те кто не готов к магии отсеются и без этой статьи.
Rihar пишет:
Тот, кто боится трудностей - имеет ли смысл таковым вообще ступать на Путь, который на 1/3 из них состоит?
Из любого слабака можно воина сделать. Если человека встревожит эта статья, это еще не показатель, что он ни на что не способен. Никогда не знаешь истинный потенциал человека, т.к он в какой-нибудь момент, он может откинуть свои страхи и недостатки при некоторых ситуациях.
Rihar Собеседник
Сообщения : 260 Опыт : 4282 Дата регистрации : 2013-11-26 Возраст : 27 Откуда : Россия, Москва.
Тема: Re: Попадалово-суть многих из нас. Пт Ноя 29, 2013 6:01 am
Аннель пишет:
Rihar пишет:
Тот, кто боится трудностей - имеет ли смысл таковым вообще ступать на Путь, который на 1/3 из них состоит?
Из любого слабака можно воина сделать. Если человека встревожит эта статья, это еще не показатель, что он ни на что не способен. Никогда не знаешь истинный потенциал человека, т.к он в какой-нибудь момент, он может откинуть свои страхи и недостатки при некоторых ситуациях.
Ну, тут уж даже не поспоришь. Ну, и я говорил не совсем в общих чертах, а конкретно по отношению впечатлительных неофитов. Забыл упомянуть, каюсь. И таки да, можно вправить мозги, если человек слишком впечатлительный, тут тоже бесспорно. Но, человек раб своих умозаключений, особенно неофит - кто знает, каким образом это может повлиять. Неоднозначный вопрос.
Groza Форумчанин
Сообщения : 2594 Опыт : 7291 Дата регистрации : 2013-07-15
Тема: Re: Попадалово-суть многих из нас. Пт Ноя 29, 2013 6:02 am
Как то зыбко звучит..."при некоторых ситуациях" Мне не хотелось бы попасть к врачу,который только при некоторых ситуациях ( специалист и надёжен ( и только " в какой-нибудь момент сможет откинуть свои страхи и недостатки. " ИМХО
Rihar Собеседник
Сообщения : 260 Опыт : 4282 Дата регистрации : 2013-11-26 Возраст : 27 Откуда : Россия, Москва.
Тема: Re: Попадалово-суть многих из нас. Пт Ноя 29, 2013 6:09 am
groza пишет:
Как то зыбко звучит..."при некоторых ситуациях" Мне не хотелось бы попасть к врачу,который только при некоторых ситуациях ( специалист и надёжен ( и только " в какой-нибудь момент сможет откинуть свои страхи и недостатки. " ИМХО
Ну, человек же штука непредсказуемая. Одно дело, когда лично Вы надеетесь на кого-то (например - врач, как вы сказали) и совершенно другое, когда происходит резкий сдвиг в личном Пути, когда страхи и сомнения улетучиваются. Не всё же сразу должно быть, или я где-то ошибаюсь? По мне, так многие через это проходили, кто развивался своими силами. Это же просто шаг, который необходим. Важный шаг, а не какое-то личное качество. Как говориться "человек воспитывается проблемами".
Groza Форумчанин
Сообщения : 2594 Опыт : 7291 Дата регистрации : 2013-07-15
Тема: Re: Попадалово-суть многих из нас. Пт Ноя 29, 2013 6:36 am
"Сдвиг в личном пути,когда страхи и сомнения улетучиваются" конечно возможен. Но статистика показывает,что слабые и мнительные люди крайне редко становятся сильными и уверенными до конца жизни. Нет...на какой то период,при поддержки психологической или иного рода они укрепляют свои позиции,но ряд неудач,разочарований и страхов-в десятки раз быстрее их сломает и вернёт в первоначальное состояние слабого. Они легче,чем сильные уступят свои позиции,быстрее откажутся от своих убеждений,под напором другого мнения поменяют свои приоритеты. А так...в мире возможно всё ))
Аннель Форумчанин
Сообщения : 1139 Опыт : 5253 Дата регистрации : 2013-10-09 Возраст : 31 Откуда : Украина
Тема: Re: Попадалово-суть многих из нас. Пт Ноя 29, 2013 6:40 am
Я понимаю, что говорю слишком размыто и обобщенно, но мы-то не говорим о конкретных людях и о конкретных ситуациях. Весь разговор, в принципе,обобщенный и размытый.
Rihar Собеседник
Сообщения : 260 Опыт : 4282 Дата регистрации : 2013-11-26 Возраст : 27 Откуда : Россия, Москва.
Тема: Re: Попадалово-суть многих из нас. Пт Ноя 29, 2013 6:41 am
groza пишет:
"но ряд неудач,разочарований и страхов-в десятки раз быстрее их сломает и вернёт в первоначальное состояние слабого. Они легче,чем сильные уступят свои позиции,быстрее откажутся от своих убеждений,под напором другого мнения поменяют свои приоритеты. А так...в мире возможно всё ))
По мне, так такие вещи происходят, когда нужно, когда субъект способен преодолевать такие трудности, но тут 50 на 50. Может раньше, может позже, у самого случилось тогда, когда был способен преодолеть ^^ Всё есть опыт и трудности и падения стоит воспринимать, как опыт. И на основе своего падения ты уже, как-бы, становишься сильнее и опытнее. Вопрос в том, как тот или иной человек это воспринимает. Если не понимает - безусловно он упадёт и больше не встанет. Но личные наблюдения показывают, что таких - меньшинство. Может в этой статистике я и ошибаюсь)
Rihar Собеседник
Сообщения : 260 Опыт : 4282 Дата регистрации : 2013-11-26 Возраст : 27 Откуда : Россия, Москва.
Тема: Re: Попадалово-суть многих из нас. Пт Ноя 29, 2013 6:42 am
Аннель пишет:
Я понимаю, что говорю слишком размыто и обобщенно, но мы-то не говорим о конкретных людях и о конкретных ситуациях. Весь разговор, в принципе,обобщенный и размытый.
Я уже свою ошибку понял, прошу прощения. В целом, я с Вами согласен))
Аннель Форумчанин
Сообщения : 1139 Опыт : 5253 Дата регистрации : 2013-10-09 Возраст : 31 Откуда : Украина
Тема: Re: Попадалово-суть многих из нас. Пт Ноя 29, 2013 6:49 am
groza пишет:
" ряд неудач,разочарований и страхов-в десятки раз быстрее их сломает и вернёт в первоначальное состояние слабого. Они легче,чем сильные уступят свои позиции
Откуда вы знаете, что из себя представляет человек? Я сейчас и я 5 лет назад - это два разных человека. "Все что не убивает нас, делает нас сильнее" - это не просто красивая фразочка, я сама видела как те кого считали слабаками, доказывали всем, что с ними придется считаться и уважать, причем дело не в физ. силе. Люди меняются.
Groza Форумчанин
Сообщения : 2594 Опыт : 7291 Дата регистрации : 2013-07-15
Тема: Re: Попадалово-суть многих из нас. Пт Ноя 29, 2013 6:54 am
Человек ,даже часто падающий,но способный встать-это не слабый человек,а сильный! А я говорила о других.
Rihar Собеседник
Сообщения : 260 Опыт : 4282 Дата регистрации : 2013-11-26 Возраст : 27 Откуда : Россия, Москва.
Тема: Re: Попадалово-суть многих из нас. Пт Ноя 29, 2013 6:57 am
groza пишет:
Человек ,даже часто падающий,но способный встать-это не слабый человек,а сильный! А я говорила о других.
Ну, мы же с Вами в целом рассматриваем данное явление, в общих чертах. Видимо, мы не так поняли друг друга.
Groza Форумчанин
Сообщения : 2594 Опыт : 7291 Дата регистрации : 2013-07-15
Тема: Re: Попадалово-суть многих из нас. Сб Ноя 30, 2013 2:33 am
Видимо ) Главное,что пришли к консенсусу.
Вултур Магистр ОГМ Администратор и создатель форума angraal.com
Сообщения : 31556 Опыт : 54691 Дата регистрации : 2009-05-19 Откуда : angraal.com
Тема: Re: Попадалово-суть многих из нас. Сб Ноя 30, 2013 3:35 am
Вопрос силы или слабости человека - довольно неоднозначный. Часто слабость - иллюзия, выстроенная с тонких планах. Либо блоками энергетики. Либо кармически. Либо вообще контролем с детства. Сняв их, вы увидите другого человека совершенно. А развитие личности в условиях блокировки даст ей 100 очков вперед перед картонными "силачами", которых всю жизнь система вела под ручку. Да и иногда тихого человека можно так довести, что он перебьет всё на своем пути. Так что "сила" или "слабость" - не это главное. Главное это умение быть сильным здесь и сейчас. А не в прошлом или неоднозначных ситуациях. При занятии магией решает то, насколько ты готов годами уделять время саморазвитию. Готов ли, даже если твоя жизнь не раз и не два при этом изменится. Для многих гибель хомячка или смена работы - это уже повод всё забросить. И это не слабость духа. Это лень и идиотизм.
_________________ почта vulture-henig@mail.ru vk https://vk.com/henig тг https://t.me/buntp - смысл бороться с тем, что будет всегда? - я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит. Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит". Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)
Данте поставил(а) лайк
Rihar Собеседник
Сообщения : 260 Опыт : 4282 Дата регистрации : 2013-11-26 Возраст : 27 Откуда : Россия, Москва.
Тема: Re: Попадалово-суть многих из нас. Сб Ноя 30, 2013 3:52 am
Вултур пишет:
Для многих гибель хомячка или смена работы - это уже повод всё забросить. И это не слабость духа. Это лень и идиотизм.
Вот она - истина. Как всегда. Безупречно.
Мне больше интересно, как долго такое явление будет оставаться таким массовым. И перестанет ли вообще.
Данте поставил(а) лайк
Bourbon Претендент
Сообщения : 6316 Опыт : 10543 Дата регистрации : 2013-11-19
Тема: Re: Попадалово-суть многих из нас. Пн Дек 02, 2013 11:41 am
Просто надо подходить ко всему с головой, а не лезть оголтело, вообще по жизни нужно всегда сначала думать, потом делать, а не наоборот.
Darklight Неофит
Сообщения : 18299 Опыт : 23299 Дата регистрации : 2013-02-01 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
Тема: Re: Попадалово-суть многих из нас. Пн Дек 02, 2013 8:39 pm
Цитата :
как долго такое явление будет оставаться таким массовым?
До тех пор, пока будет оставаться популярной идея, что кто-то "придёт и всех спасёт" и пока люди не поймут, что нужно думать своей головой, а не поддакивать тому, кто красиво говорит то, что другие хотят от него услышать
Rihar Собеседник
Сообщения : 260 Опыт : 4282 Дата регистрации : 2013-11-26 Возраст : 27 Откуда : Россия, Москва.
Тема: Re: Попадалово-суть многих из нас. Пн Дек 02, 2013 9:02 pm
Darklight пишет:
Цитата :
как долго такое явление будет оставаться таким массовым?
До тех пор, пока будет оставаться популярной идея, что кто-то "придёт и всех спасёт" и пока люди не поймут, что нужно думать своей головой, а не поддакивать тому, кто красиво говорит то, что другие хотят от него услышать
Согласен. Неумение думать - явная проблема.
Майя Форумчанин
Сообщения : 901 Опыт : 5364 Дата регистрации : 2012-12-11
Тема: Re: Попадалово-суть многих из нас. Пн Дек 02, 2013 11:10 pm
Я бы не сказала что это на столько популярно,мне кажется что сейчас как раз уже многие Не думают, что "кто-то придет и всех спасет"... По крайней мере мое поколение.
Rihar Собеседник
Сообщения : 260 Опыт : 4282 Дата регистрации : 2013-11-26 Возраст : 27 Откуда : Россия, Москва.
Тема: Re: Попадалово-суть многих из нас. Вт Дек 03, 2013 12:26 am
Майя пишет:
Я бы не сказала что это на столько популярно,мне кажется что сейчас как раз уже многие Не думают, что "кто-то придет и всех спасет"... По крайней мере мое поколение.
Я бы сказал, что это проблема всех поколений. Но и не отрицаю, что в Вашем поколении таких людей поменьше.
Анат Свой
Сообщения : 230 Опыт : 4383 Дата регистрации : 2013-07-14
Тема: Re: Попадалово-суть многих из нас. Вт Дек 03, 2013 12:29 am
"прикольная" статья... видимо, автор очень сильно "попал"... так сказать, его наброски к будущим мемуарам... Благодарность господину Магистру за подробный "разбор" вопроса!
Майя Форумчанин
Сообщения : 901 Опыт : 5364 Дата регистрации : 2012-12-11
Тема: Re: Попадалово-суть многих из нас. Вт Дек 03, 2013 2:22 am
Rihar пишет:
Майя пишет:
Я бы не сказала что это на столько популярно,мне кажется что сейчас как раз уже многие Не думают, что "кто-то придет и всех спасет"... По крайней мере мое поколение.
Я бы сказал, что это проблема всех поколений. Но и не отрицаю, что в Вашем поколении таких людей поменьше.
Современные люди стремятся к самостоятельности и независимости и им скорее на фоне нынешнего строя становится все равно,нежели они надеются что кто-то придет и сразу жизнь наладится. И вообще суть проблемы не совсем в этом.
Странная Собеседник
Сообщения : 339 Опыт : 4501 Дата регистрации : 2013-07-17
Тема: Re: Попадалово-суть многих из нас. Вт Дек 03, 2013 3:42 pm
Спасибо, полезная статья. В последнее время стало модно решать социально-бытовые, личные проблемы с помощью магии: не клеится личная жизнь -эх, приворожу...подумаешь, дети, жена...изведу. Отчитали за лень на работе - порчу наведу, да посильнее, чтоб сразу пирожками закончилось...Вместо труда, работы над собой и собственными ошибками, появилось повальное увлечение магией - любовь к холяве. И становятся все- от бабы Мани до господина Пети- магами и чародеями, целителями и ясновидящими. А действительно, чем еще можно выделиться из общей массы?