Тема: метод Бронникова: за и против Вс Авг 23, 2009 3:13 pm
Сейчас в Интернет-сообществе продолжаются споры о том, кто же такой Бронников и работает ли его метод. Очень много разоблачений, но есть и положительные отзывы. Тех, кто не знаком с сутью вопроса, могу отослать к статье в Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/Метод_Бронникова Итак: что вы думаете о г-не Бронникове и его методиках?
Монстр Кандидат на Отчисление
Сообщения : 18 Опыт : 5591 Дата регистрации : 2009-08-23 Возраст : 34
Тема: Re: метод Бронникова: за и против Пн Авг 24, 2009 1:29 am
хорошие и действенные методики, лично пробовал, у меня видео есть с их занятиями.
Вултур Магистр ОГМ Администратор и создатель форума angraal.com
Сообщения : 31556 Опыт : 54691 Дата регистрации : 2009-05-19 Откуда : angraal.com
Тема: Re: метод Бронникова: за и против Пн Авг 24, 2009 1:38 am
Как и многие подобные системы, она имеет в себе ряд положительных и отрицательных моментов. Надо читать, изучать и выделять полезное для себя. Ни в коем случаи нельзя формировать свое мировоззрение только из методов Бронникова, Зеланда, Моносова и пр.
_________________ почта vulture-henig@mail.ru vk https://vk.com/henig тг https://t.me/buntp - смысл бороться с тем, что будет всегда? - я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит. Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит". Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)
Данте поставил(а) лайк
Монстр Кандидат на Отчисление
Сообщения : 18 Опыт : 5591 Дата регистрации : 2009-08-23 Возраст : 34
Тема: Re: метод Бронникова: за и против Пн Авг 24, 2009 1:49 am
Кейд пишет:
Как и многие подобные системы, она имеет в себе ряд положительных и отрицательных моментов. Надо читать, изучать и выделять полезное для себя. Ни в коем случаи нельзя формировать свое мировоззрение только из методов Бронникова, Зеланда, Моносова и пр.
лично я отрицательное увидел не в самом методе, сам метод бесспорно хорош во всех отношениях, а уже изучая деятельность самого Бронникова старшего: выбирает лучших учеников для своих целей. но и это на мой взгляд оправдано, потому как он массу хороших специалистов натаскивает, например, на медицину, и они упешно делают свое дело. а забирает для своих целей лишь единицы.
Олега Кандидат на Отчисление
Сообщения : 147 Опыт : 5779 Дата регистрации : 2009-08-05
Тема: Re: метод Бронникова: за и против Вс Сен 27, 2009 8:34 pm
Оч нравится метод. Я сама по нему развивалась какое то время. И если плохо (болею) то дополняю к этому методу мыслиформы и вполне хорошо работает.
Dzentay Форумчанин
Сообщения : 2184 Опыт : 8212 Дата регистрации : 2009-06-04
Тема: Re: метод Бронникова: за и против Вс Сен 27, 2009 9:07 pm
Ой ,опять этот Броневик...Впервые увидел Бронникова в в этой теме То ,что предложил Li Потом ,узнал от своего друга,что это фотография Бронникова. Наверное он что-то знает о нём и о его методах. А теперь,тут даже тему открыли . Меня что,Бронников приследует?
ПС: За оффтоп ,сорри)
Сновид Ищущий
Сообщения : 31 Опыт : 4929 Дата регистрации : 2011-06-28 Возраст : 41 Откуда : Торжок
Тема: Re: метод Бронникова: за и против Пт Июл 01, 2011 4:44 pm
Ребят, а кто нибудь может выложить реально его методы? или если кто занимался по его программе - описать их? видел отзывы об этом методе, а самому изучать не довелось...
Supervisor Новенький
Сообщения : 10 Опыт : 4671 Дата регистрации : 2012-02-20
Тема: Re: метод Бронникова: за и против Пн Фев 20, 2012 6:49 pm
Дорогие друзья и коллеги по методу
Как мы все вместе видим, в последнее время в руководстве метода Бронникова возникают глубокие и затяжные разногласия. Снаружи сотрудники центров и корпорации и занимающиеся по методу видят следующую ситуацию: автор метода В.М. Бронников (далее по тексту автор или отец) спорит с В.В.Бронниковым (далее по тексту сын) по поводу прав на интеллектуальную и коммерческую собственность. Свои требования и взаимные претензии они изложили в файлах «Исповедь» (от отца к сыну) и «Открытое письмо В.М. Бронникову» (от сына к отцу). Если откинуть эмоции при просмотре длинных списков взаимных обвинений и проанализировать их логически, то можно увидеть много интересного. Например можно выявить, да и самим вспомнить, разнообразные и неоднократно повторяемые обещания: выпустить новую печатную литературу (в том числе элементарную по ступеням), диски с новыми лекциями (на многих из которых мы с вами были), начать наконец регулярную и планомерную подготовку экспертов-диагностов по специальным программам, начать другие специальные программы (медицина и т. д.), наладить взаимоотношения с государственными структурами и т.д.. При этом было неоднократно заявлено самим автором, что УЖЕ существует мощная группа экспертов-диагностов (и их много), а также группа экспертов, занимающихся анализом бизнес-ситуаций в том числе на мировом глобальном уровне. Кроме того сам автор повторяет до сих пор, что эти структуры уже начинают работать. Следует сказать, что автор этой скромной статьи все эти обещания слышал собственными ушами и неоднократно задавал по ним вопросы как автору так и его сыну в течение последних двух с половиной лет. В ответ были получены лишь новые обещания, которые до сих пор не выполнены.
Supervisor Новенький
Сообщения : 10 Опыт : 4671 Дата регистрации : 2012-02-20
Тема: Re: метод Бронникова: за и против Пн Фев 20, 2012 6:49 pm
И что мы получили из обещанного? - множественные озвученные красивые и благородные цели и проекты так и остались на словах: - нигде больше официально не организована подготовка экспертов-диагностов, кроме как в Московском центре. Насколько было известно по последним данным, данная группа до сих пор занимается главным образом анализом спортивных событий и биржевых операций. Результаты обучения нигде не оглашаются, как и сроки подготовки, когда будет набрана новая группа, а также нигде нет информации как планируется использование данных специалистов и т.п. Видимо этот аспект не продуман до сих пор, а может имеются и другие причины, некоторые я озвучу ниже.; - автор своими резкими заявлениями во все стороны типа «вы все ничего не понимаете…» довел до того, что никакая из госструктур не хочет с ним работать и даже вроде существует неофициальный запрет «на Бронникова»; - автор и сын окружили себя недалекими людьми, паразитирующими на остальных участниках. - если поначалу и велась активная работа по популяризации метода и научному его обоснованию, то сейчас это практически никем не продолжается, да и конкретные результаты научных исследований нигде не опубликованы, кроме рекомендательных писем типа «да исследовали…есть интересные результаты…требует проработки и разработки моделей ….природа эффектов не понятна …в будущем…» но при этом возникли и обвинения от Комиссии по борьбе с лженаукой, множество насмешек от журналистов и т.п.
При этом ни автор, ни сын не делают ничего, чтобы как то подтвердить достоверность своих методик или преодолеть негативные настроения научных работников, медицинских специалистов, в обществе и т.п.
Supervisor Новенький
Сообщения : 10 Опыт : 4671 Дата регистрации : 2012-02-20
Тема: Re: метод Бронникова: за и против Пн Фев 20, 2012 6:50 pm
последнее время официальных научных исследований по методу не проводилось, за исключением научного эксперимента Академии Наук Республики Беларусь в котором исследовались научные подтверждения и работоспособность методики обучения слепых детей видению, а так же наработанные способности диагноста (Гончаровой Н.) благодаря последним и были получены положительные заключения о методе, например от лаборатории 222 ОИПИ НАН Беларуси от 5 октября 2009 года. Спешу заметить, что ознакомиться с этими исследованиями можно только на сайте Минского центра ( http://pup.by/Default.aspx?tabid=96 ), на главных же сайтах метода никакой информации нет. Спрашивается почему? Сам автор этой статьи, давно занимающийся по методу, но не «подсаженный» на него как вы бы могли подумать, а имеющий собственное мнение, с сожалением пишет эти слова. Мне очень жаль, что эффективные методики, которые могут помочь, действительно помочь многим людям с нарушениями здоровья не могут быть использованы практически никем кроме нескольких существующих диагностов. Но количество их (как мы увидим далее всего не более трех) так и не увеличивается и автор давно забыл о своих обещаниях помочь людям с качеством здоровья и занимается лишь платными обучающими курсами без контроля результатов обучения.
Supervisor Новенький
Сообщения : 10 Опыт : 4671 Дата регистрации : 2012-02-20
Тема: Re: метод Бронникова: за и против Пн Фев 20, 2012 6:50 pm
Сейчас исследования многолетней давности кажутся многим заказными статьями, пропиаренными маркетинговыми ходами, чем-то фантастическим, так как это было давно и в последние годы исследования не проводятся. Но к счастью пока только для обывателей, а не для тех, кто на практике занимается и получает результаты. Ваш скромный слуга, пишущий эти строки, достиг например скромных успехов и самостоятельно избавился от шейного остеохондроза, стал более выносливым и перестал подвергаться иммунным заболеваниям (возможен только легкий насморк).
Изнутри же специалисты метода давно видели накапливаемые внутренние противоречия в системе и сейчас четко прослеживается следующая ситуация: Изначально метод и вся методологическая база для его преподавания строилась ВСЕГО на трех специалистах Владимире Бронникове, Наталье Гончаровой и Александре Левите, неоднократно показываемых на телевизионных каналах, в т.ч. центральных и других СМИ. Остальные упоминаемые автором диагносты, насколько мне известно, имеют лишь ограниченный уровень и никогда не занимались специализированными пограммами. Владимир Бронников, являясь сыном самого автора, и став в свое время руководителем корпорации «ЭОЛ» в настоящее время занимается практически только индивидуальными диагностиками, популяризацией метода среди участников, организацией обучения по степеням, то есть организационной работой. Он сам пишет в своем письме «Эксперты. Я сам учился в первой и на данный момент последней группе по обучению экспертов. Экспертами Вы, отец, также не занимаетесь. Новых экспертов нет. Более того, из действующих экспертов я остался вообще один.». Наталья Гончарова, Александр Левит постоянно развиваясь, и имея огромное желание помочь автору в развитии, как самого метода, так и в обучении людей, например тех же слепых способностям видения, еще за три года предупреждали автора о возникающих противоречиях и грозящем расколе, нарушения стабильности организации.
Supervisor Новенький
Сообщения : 10 Опыт : 4671 Дата регистрации : 2012-02-20
Тема: Re: метод Бронникова: за и против Пн Фев 20, 2012 6:50 pm
В конечном итоге, как известно мне, а также свидетельствуют подтверждающие документы и отзывы клиентов, Гончарова и Левит достигли весьма заметных успехов на профессиональном поприще в целом ряде специализаций на основе одного лишь инструмента – Психобиокомпьютера, кроме того из разговоров и переписки с ними возникло впечатление, что они открыли еще ряд инструментов. В частности данные специалисты изучают географию тонкоматериального мира, взаимодействие с так называемыми Местами Силы, имеют серьезные посвящения и допуски о чем и пишут на своих сайтах. На настоящий момент множество людей и различного рода специалистов, как из метода, так и имеющих природные способности хотели бы у них заниматься, но это невозможно, так как данных диагностов внесли в черный список системы Бронникова и запретили всем, даже бывшим ученикам и клиентам с ними общаться (под страхом отлучения от метода видимо). После разговора с автором и В.В.Бронниковым о причине внесения в черный список было выяснено, что они об этом ничего не знают. Проанализировав глубже данную ситуацию, была найдена причина такого отношения. И как ни странно это оказалась ………Анна Бронникова. Анна, которая сама не имеет практически никаких профессиональных навыков как управления организациями, так и по методу, кроме навыков преподавания по ступеням, в силу личной неприязни, сама лихо решила «избавить» автора и участников метода от ⅔, т.е. от 66% профессионального состава. И это, надо сказать, ей удалось. Но не будем рассказывать подробно, к каким печальным событиям это привело, а скажем лишь то, что автор неоднократно, был введен в заблуждение, и совершенно не представляет, чем на самом деле занимаются эти специалисты.
Supervisor Новенький
Сообщения : 10 Опыт : 4671 Дата регистрации : 2012-02-20
Тема: Re: метод Бронникова: за и против Пн Фев 20, 2012 6:51 pm
В частности о результатах цикла экспериментов проведенных Академией наук Белоруссии по исследованию как самой Гончаровой Н., так и группы полностью слепых с рождения детей, и о полученных положительных результатах, автор толком не имеет представления по сей день. Данная информация от него утаивалась СОЗНАТЕЛЬНО, т.е. доносилась в искаженном виде – что эксперименты провалились, а Гончарова типа и себя подставила и метод представила в дурном свете. Так же можно задаться вопросом: "Куда делось "лицо" метода- Левит. А". Неужели человек который вырос в методе и столько времени посвятил продвижению его в массы, участвуя во всех телепередачах о методе, экспериментах в том числе и с Бехтеревой Н.П, а так же в ежегодных конференциях в Феодоссии, мог просто бесследно исчезнуть, отвернувшись от Автора. Конечно же нет, он не мог это сделать, а вот в чем проблема, было бы интересно узнать. Разумеется подобные интриги привели в конечном счете к той ситуации которую мы и наблюдаем. Резюмируем кратко ее основные признаки: - качественное падение уровня подготовки инструкторов в центрах на фоне возрастания количества и сложности новых упражнений; - потеря курса следования изначальным целям – помощь людям, развитие новых направлений, которые так и остались на бумаге – «бумажная магия» подвела. - отсутствие новых профессиональных диагностов и программ по их подготовке; - первые три пункта привели к увеличению риска возникновения опасных ситуаций в процессе обучения, так как пошло нарушение техники безопасности и практическому отсутствию специалистов способных определить причину и откорректировать внезапно возникшие острые состояния например по здоровью.
Supervisor Новенький
Сообщения : 10 Опыт : 4671 Дата регистрации : 2012-02-20
Тема: Re: метод Бронникова: за и против Пн Фев 20, 2012 6:51 pm
- денежная ориентированность руководства метода и как следствие руководителей центров, что привело к тому, что много талантливых людей ищущих пути развития покинуло метод, закрылась часть центров и в народе сформировалось четкое убеждение, что это разводилово. Даже если автор и сын блеснут какими-то программами и утвердят их на уровне государства, то они столкнуться с негативными настроями общества, которые сами и возбудили; - в письме сына: «Я полагаю, что все претензии автора метода к моей команде и ко мне лично обусловлены творческим кризисом Автора. Фактически метод прекратил свое развитие, автор не знает, как двигаться дальше, проводит лекции в стиле демагогии. Иностранные центры разочарованы данной ситуацией.»; - в целом метод обрел некую сектанскую направленность, т.е. на настоящий момент идет мощная информационная подготовка, накачка, дестабилизация сознания участников и затем выкачивание денег из них. При этом участники метода развиваются стихийно и без контроля результатов. Может автор просто не хочет отвечать за результаты неопробированных методик? Потому что полноценно их исследовать и опробировать некому.
Скажу откровенно, печально наблюдать процесс, который происходит сейчас и который многие рассматривают как лихое «избавление» метода и самого автора от последнего специалиста метода (Бронникова В.В.).
Давайте поставим наконец вопрос ребром и автору и сыну: Вообще нужны ли специалисты методу? Я имею в виду не преподавателей в клубах, т.к. сами понимаете клубы это не академии, а обучение в клубах направлено лишь на помощь в правильном использовании метода и внедрению метода в массы. А необходимы программы профессиональной подготовки специалистов обладающих способностями определять причины заболеваний или возникших ситуаций и безопасно помогать человеку.
Supervisor Новенький
Сообщения : 10 Опыт : 4671 Дата регистрации : 2012-02-20
Тема: Re: метод Бронникова: за и против Пн Фев 20, 2012 6:51 pm
Несмотря на неоднократные заявления автора до сих пор не производится планомерная подготовка диагностов по России (кроме московского центра).Отсюда можно сделать вывод, что массовая подготовка диагностов для метода не нужна. Как видно по прошлому, в системе метода будет достаточно участие около пяти экспертов-диагностов, которые и будут по прежнему составлять некую касту среди остальных занимающихся. То, что подавляющему большинству остальных занимающихся не светит стать теми самыми экспертами-диагностами им видимо знать вредно, так как исчезнет мощный стимул для занятий – профессиональное освоение психобиокомпьютера. Таким образом, заявления автора о подготовке многих команд (в том числе специалистов по здоровью человека, бизнес-экспертов и других, даже «пилотов живых космических кораблей») беспочвенны, разве что в них будет участвовать та же небольшая группа диагностов. Тем более про последнего диагноста автор пишет в письме: «Ты для меня в деле уже не представляешь никакой ценности и интереса,как специалист, ты себя исчерпал».Таким образом,набазе метода в настоящее время реализуется лишь коммерческая организация, что и приводит к стандартному дележу и спорам по распределению прибыли. Можете сами почитать в письме сына, чем они занимались со своей командой: - оформление …. - презентации…. - ребрендинги… -консультации…. - встречи…… - регистрация прав…. - упоминается участие в популяризации метода и его научном обосновании 10-летней! давности (уже нет с нами многих тех ученых…), пожалуй, это самая большая заслуга Анны Бронниковой.
Можете также почитать в письме отца сыну, что он от него требует …. ...- возместить убытки («…недоплату, потерянную вами, а точнее Аня занималась развитием, значит, она мне должна …»); - «отдать мне права обратно на патенты и торговые знаки». То есть сын говорит практически только о работе по продвижению, а автор-отец о деньгах, возмещения которых он и требует. Рассмотрению остальных вопросов, за исключением эмоций посвящено не более 5% текста в письмах.
Supervisor Новенький
Сообщения : 10 Опыт : 4671 Дата регистрации : 2012-02-20
Тема: Re: метод Бронникова: за и против Пн Фев 20, 2012 6:51 pm
Получается, что от заявленных ранее благородных целей, остались лишь …. вырождения их. Автор лишь читает лекции (накачивает пространство), информация большей частью просто оседает мертвым грузом, так как почти все участники лишь занимаются обсуждениями и прокачиваются, а кроме того многие просто не имеют достаточно времени, так как работают, обеспечивают семью, да и не все видят серьезных применений своим текущим способностям. В письме сына: «Уверен, отец, что любой человек со стороны, даже если он обучается и знает метод, не способен работать по 14 часов в день бесплатно, а именно так мы работали последние 2 года». Автор забыл, что если он берет на себя роль пастуха, то должен смотреть за стадом, иначе его поведение подобно тому пастуху, который частично или полностью покупает новое стадо после каждого выгула.
Таким образом, мы с вами убеждаемся в настоящих целях управляющей верхушки метода. В связи с этим лично я считаю правильным решение автора сменить руководителя ЭОЛ. Хотелось бы также узнать, какой конкретно управленческий опыт имеют участники этого «разворачивания» международных корпораций. Насколько известно Анна Бронникова работала в «Coca Cola» простым секретарем до того как попала в элиту управленцев метода. При этом, не имея управленческого опыта она захватила достаточно большую власть и стала принимать стратегические управленческие решения, диктовать свою политику центрам, многие из которых были вынуждены закрыться, так как не могли выполнить придуманные ею условия. (Ну что поделать Аня, не все же города в России как Санкт-Петербург и Москва!).
Supervisor Новенький
Сообщения : 10 Опыт : 4671 Дата регистрации : 2012-02-20
Тема: Re: метод Бронникова: за и против Пн Фев 20, 2012 6:52 pm
При этом Автор лишь повторяет что он, таким образом, производит отбор тех, кто будет иметь с ним одно мышление…. И даже насколько известно в системе «живого сайта» будет носить фамилию с номером (например Бронников-212 и т.п.). И много он таких найдет? Насколько мне известно, ближайшее окружение несколько раз уже менялось…. А многих людей преданных методу, но к сожалению имеющих низкие моральные качества и низменные интересы к наживе и «притоплению» ближнего, автор почему-то не трансформирует и не отсеивает. Говорит, само отсеется если надо. А тем временем, мощные трансформации уже идут, продолжаются научные исследования и много чего еще, но……почему-то не в рамках метода. Отдельно сформированы молодежные команды, которые сами себя финансируют, развиваются и лишь иногда могут получить подсказки от автора, но им часто нужны консультации настоящих специалистов, а они их не получают. Резюмируя, хочу сказать что, правда и сила всегда на стороне профессионалов своего дела, то есть в данном случае - СПЕЦИАЛИСТОВ. Если человек вырождается в своих стремлениях – стремиться урвать деньги, получить власть, «подложить свинью» самой основе организации и т.п., то такой человек не может быть руководителем, не созрел значит, да и опасен он для крупных организаций. По моему, в данном противостоянии выстоят не те, кто будет бегать за «знаниями», а те, кто сами будут реально, а не в мечтах становиться СПЕЦИАЛИСТАМИ и, в конечном счете, будут работать с проверенными МАСТЕРАМИ своего дела. А таких, как не прискорбно практически осталось двое: АЛЕКСАНДР ЛЕВИТ И НАТАЛЬЯ ГОНЧАРОВА.
Вултур Магистр ОГМ Администратор и создатель форума angraal.com
Сообщения : 31556 Опыт : 54691 Дата регистрации : 2009-05-19 Откуда : angraal.com
Тема: Re: метод Бронникова: за и против Пт Фев 24, 2012 11:05 pm
Хм. Немало информации
_________________ почта vulture-henig@mail.ru vk https://vk.com/henig тг https://t.me/buntp - смысл бороться с тем, что будет всегда? - я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит. Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит". Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)
Данте поставил(а) лайк
Umbrador Ищущий
Сообщения : 43 Опыт : 4500 Дата регистрации : 2012-09-12 Возраст : 33 Откуда : Сибирь
Тема: Re: метод Бронникова: за и против Пт Сен 14, 2012 2:53 pm
Не могу сказать именно про это методику, но занимался по одной методике Бронникова, того что хотел добился. так что думаю и эта методика не вода.
Ikar Свой
Сообщения : 171 Опыт : 4374 Дата регистрации : 2013-06-14 Откуда : Moscow
Тема: Re: метод Бронникова: за и против Сб Авг 03, 2013 2:27 am
Не верю этому Бронникову. Всё это - элементарные фокусы. Даже экстрасенс Леонид Коновалов (2 место занял на Битве) снял специальный ролик, в котором раскрыл фокус.
ninasimagen Претендент
Сообщения : 8043 Опыт : 9137 Дата регистрации : 2022-02-23 Возраст : 28
Тема: Re: метод Бронникова: за и против Вс Апр 21, 2024 2:15 am
Umbrador пишет:
занимался по одной методике Бронникова, того что хотел добился.