Техники выхода в ОС

Что именно понять?

Цитата :

И каким же образом она это сделает?

По анализу активности мозга я так думаю.

А как изначально определеить какая активность мозга соответcтвует сновидениям, а какая нет?

Не понимаю в чем смысл этих теорий с мозговыми волнами. Они никак не объясняют упомянутую загвоздку с постоянной осознанностью.

Цитата :

А как изначально определеить какая активность мозга соответcтвует сновидениям, а какая нет?

Можно взять человека, который 16 часов грузил вагоны, замерить его активность мозга во время сна и то-же самое с обычным человеком, повторить эксперимент с десяток раз и готово. Как пример.

Не знаю к чему тут про электронику пишут, да и зачем проверять, если вы сами трезво понимаете что к чему, но в адекватном состоянии ничего там спутать, заглючить и т.п. от ОС не может. Если черепушка крепкая. Просто одно дело, когда у вас это как данность или бонус от гармоничного развития общего, а другое, когда вы циклитесь именно на этом и выжимаете себя как лимон ради одного навыка. Это путь вникуда.

Brengar пишет:

Можно взять человека, который 16 часов грузил вагоны, замерить его активность мозга во время сна и то-же самое с обычным человеком, повторить эксперимент с десяток раз и готово. Как пример.

Не факт, что така. зависимость есть в принципе, учитывая ч о сны скорее тонкоплановая вещь.

Цитата :

Можно взять человека, который 16 часов грузил вагоны, замерить его активность мозга во время сна и то-же самое с обычным человеком, повторить эксперимент с десяток раз и готово.

И что это определит? Чрезмерная физическая усталость не обязательно заставит человека спать без сновидений.

Цитата :

И что это определит? Чрезмерная физическая усталость не обязательно заставит человека спать без сновидений.

Не обязательно, но с приличной вероятностью, именно поэтому я и писал, что эксперимент нужно повторить с десяток раз, а лучше сотню.

Цитата :

Не факт, что така. зависимость есть в принципе, учитывая ч о сны скорее тонкоплановая вещь.

Тот-же транс вполне могут определить приборы, не вижу причин, почему это со сном не пройдет.

Транс тоже весьма опосредованно наука может отслеживать.

Цитата :

Не обязательно, но с приличной вероятностью, именно поэтому я и писал, что эксперимент нужно повторить с десяток раз, а лучше сотню.

Какая разница  сколько повторений, если в конечном итоге все сведется к показаниям самого испытуемого и проведения параллелей между его словами и аппаратурой.

Цитата :

Транс тоже весьма опосредованно наука может отслеживать.

Вот нет, современная наука уже умеет отслеживать такие состояния с помощью электроники.

Цитата :

Какая разница сколько повторений, если в конечном итоге все сведется к показаниям самого испытуемого и проведения параллелей между его словами и аппаратурой.

В том-то и дело, что человека тут не будут спрашивать, для этого есть человек, активность мозга которого замеряют без повышенный нагрузок и смотрят отличия. Есть книги того-же Монро на эту тему (хотя я не уверен, насколько это достоверный источник).

Brengar пишет:

Вот нет, современная наука уже умеет отслеживать такие состояния с помощью электроники.

Не факт, что ИСС прямо связано с работой мозга.

Цитата :

Не факт, что ИСС прямо связано с работой мозга.

Ну однозначно ИСС должен отражаться на работе мозга. Всё-таки это особое состояние сознания и восприятия.

ИСС это вообще любое изменение состояния сознания, есть достаточно легкие ИСС которые скорее всего будет сложнее отследить. Кстати по-поводу определения если человек видет сна с помощью электроники, именно по активности мозговых волн и определяют. Когда человек видит сны это называют фазой БДГ, все правильно.

Brengar пишет:

Цитата :

некоторым АП проще может даваться чем ОС, хотя оба понятия связанны.

А с чем это связано может быть?

Brengar пишет:

Цитата :

С предрасположенностью (талантом) к этим сферам?

С чем может быть связана предрасположенность именно к одному (ОС или ВТО), ведь это сильно связанные понятия?

Вообщем попробую свои мысли на эту тему выразить. Чем связанны ОС и ВТО ? Связанны определенным физическим состоянием которое называется осознатся будучи "во сне". То есть осознаться когда прямое управление телом и внешними органами восприятия отключено, когда мозг рисует воображаемую картинку, мир настолько реально насколько это возможно с физической точки зрения. По сути ОС от ВТО отличается тем, смог ли юзер выйти на тонкие или нет. А способ попасть в состояние осознанности во сне уже делится на прямой (во время засыпания) и не прямой (в какой-то определенный момент во время сна). Тогда получается что есть люди которым проще выйти сразу, а есть те которым проще осознатся на протяжении сна. Из того что знаю, для первого способа нужны некоторые навыки (расслабление, удержание осознанности, ...), запас энергии и желание выйти. Для второго уже требуются определенные подготовительные техники, вроде проверки реальности на протяжении дня, намерение выйти например, энергетика тоже влияет. Но даже если попасть после этого в ОС это не факт что будут тонкие. Следуя своей логической цепочке, человек может выйти на тонкие будучи не осознанным во сне.

Цитата :

В том-то и дело, что человека тут не будут спрашивать, для этого есть человек, активность мозга которого замеряют без повышенный нагрузок и смотрят отличия. Есть книги того-же Монро на эту тему (хотя я не уверен, насколько это достоверный источник).

Не смогут не  спрашивать.
Активность  активности рознь. Человеку которому сниться кошмар, и человеку видящим сладкие  сны испытывается разная активность мозга. Сны  могут быть  настолько тонкие и глубокие что по пробуждению  от них  остаются лишь смутные обрывки и  неуверенность в том был ли сон вообще. В  конце-концов можно нее видеть снов вообще, но мозг может быть активным в следствии каких-то личных  причин.  
Отфильтровать все это не опрашивая подопытных?

Цитата :

Не смогут не спрашивать.

Можно поискать по слову Полисомнография, это как раз способ исследования сна, но если вкратце, то там человека увешивают датчиками с головы до ног. Современная наука не так плохо разбирается в процессе сна, как можно подумать.

Интересная тема, на самом деле. Теоретически, получается, так можно даже кошмар отследить (учащается сердцебиение и т п ). Но вот как на практике работает, не знаю.

Цитата :

Теоретически, получается, так можно даже кошмар отследить

Или подстроить кошмар, кто знает. При наличии должного финансирования можно было бы по-экспериментировать...

Вот подстроить уже вряд ли, разве что физический дискомфорт может на сне отражаться.

Цитата :

Можно поискать по слову Полисомнография, это как раз способ исследования сна, но если вкратце, то там человека увешивают датчиками с головы до ног. Современная наука не так плохо разбирается в процессе сна, как можно подумать.

Не спорю что наука может неплохо изучить сны с психологической и физиологической точки зрения. Вопрос в том что нигде не сказано что данный научный раздел никогда не опрашивает подопытных.

Цитата :

Не спорю что наука может неплохо изучить сны с психологической и физиологической точки зрения. Вопрос в том что нигде не сказано что данный научный раздел никогда не опрашивает подопытных.

Там сказано только про не связанные с опросом способы получения информации, я говорил, что сон можно изучать без опросов, про то, что никогда не опрашивают я не говорил.

Цитата :

Там сказано только про не связанные с опросом способы получения информации, я говорил, что сон можно изучать без опросов, про то, что никогда не опрашивают я не говорил.

То есть опрашивают подопытных или нет, остается на совести исследователей

Кстати, есть еще такая штука как машинное обучение, если скормить машине достаточно данных и применить при этом определенные расчеты и алгоритмы, она потом сможет на основе этих данных выводить среднее арифметическое и предполагать правильный результат. Это можно было бы использовать в изучении сновидений с точки зрения науки (в том числе, машинное обучение, вообще много где можно использовать).

Цитата :

Это можно было бы использовать в изучении сновидений с точки зрения науки

Каким образом? Слабо представляется польза подобного.