ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ)
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.




возникли проблемы с основным адресом angraal.com? зеркало grail.forum2x2.ru
для связи с Вултуром tg vulturehenig
 
ФорумПорталПоискРегистрацияВход

 

 Карты врут…

Перейти вниз 
+3
Ravencrow
Дмитрий
Groza
Участников: 7
АвторСообщение
Groza
Форумчанин
Форумчанин
Groza


Женщина Сообщения : 2594
Опыт : 7289
Дата регистрации : 2013-07-15

Карты врут… Empty
СообщениеТема: Карты врут…   Карты врут… I_icon_minitimeСб Май 16, 2015 3:51 pm

Карты врут…
Существует расхожее выражение среди тех, кто увлекается Таро, которое звучит как «карты врут».
Карты врут, карты говорят не правду, карты морочат голову, грязные карты – существует множество определений, которые указывают на то, что с Таро произошло что-то не так.
Давайте попробуем проверить, верно ли высказывание о том, что карты врут.

Просто бумага

Когда вы открываете новую колоду Таро, то большинство литературы, посвященной картам Таро, рекомендует вам настроить колоду, освятить ее – то есть подготовить к работе.

Но важно отметить и тот факт, что любой опытный таролог может работать практически любой колодой Таро, не проводя вокруг нее «шаманских плясок» и не освящая ее. Так что, настройка и освящение, это подвох?

Нет, ни в коем случае. Но на самом деле происходит не настройка колоды Таро, а настройка оператора, то есть вас, на карты Таро. Но не на «бумагу», а на образы, символы и само представление, которое дает та или иная колода Таро.

Сами по себе Таро являются ключиком, который позволяет вам перевести ваши интуитивные ощущения в ассоциации карт Таро, которым впоследствии вы делаете «перевод», давая те или иные значения.

«Грязная бумага» или «грязные руки»

Ваши руки, равно как и руки любого другого человека, содержат пот, обладающий уникальными свойствами и способный передавать информацию. Именно пот, а не мифическая сила, «пачкает» карты Таро.

Представьте ситуацию. Вы исследуете какой-то вопрос при помощи карт Таро. Вы испытываете эмоции, Вы переживаете, Вы взволнованы – вся эта информация, при помощи пота, оседает на картах. Они, как губка, впитывают ее и выражают в форме расклада или полученной вами информации.

Но бывает (и достаточно часто), что между частями информации, который поступили на карту Таро, возникает конфликт. И этот конфликт мешает последующей передаче Таро. Вот с этого момента и начинается искажения информации, которую вы, равно и любой другой, получаете от карт.

Именно это свойство карт (равно и любого предмета) привело к предостережению «не давать свои карты другому человеку». Оно верно, с одной стороны, но не с позиции предрассудка, а с позиции влияния, которое человек может оказать на саму структуру карт Таро.
«Грязные мысли»

«Грязные», а вернее неупорядоченные мысли являются другой причиной, по которой карты Таро начинаю «врать».

Представьте, вы, в процессе гадания, что-то хотите, хотите получить конкретный ответ на конкретный вопрос. Какой ответ дадут Таро? – тот, который возможен. Но часто бывает, что возможный ответ и желаемый сильно отличаются друг от друга. И тогда возникает конфликт, который, как вы уже знаете, переходит на карты Таро. А дальше все по-написанному – конфликт в Таро порождает конфликт в восприятии и вы получаете искаженную информацию. Но причиной этого искажения явилось не Таро, а вы.

Эгрегор Таро

Эгрегор Таро – это еще одно определение, которое в большей степени мешает пониманию Таро, чем делает его понятным. «Подключение к эгрегору Таро», «конфликт с эгрегром Таро», «помощь эгрегора Таро» - можно встретить множество подобных определений, за которыми ровным счетом ничего не стоит.

Эгрегора Таро нет, это миф, который возник как некая культурно-эзотерическая форма, призванная слегка приукрасить и мистифицировать само Таро (которое, к слову, в этом не нуждается, а нуждается тот, кто произносит эти слова).

Карты Таро являются оценочной системой, обеспечивающей связь интуиции человека и реальности. Важным, первостепенным элементом всей этой системы является набор классических, базовых, вселенских правил, которые запечатлены в картах Таро. По сути карта Таро – это описание процесса, который происходит в нашей жизни. Процесс этот относиться к разряду общепринятых (или архетипичных) и поэтому при помощи этой оценки так легко адаптировать (переводить в слова) свои ощущения, эмоции, проявления интуиции, которые возникли в процессе предсказания.

Как вы видите, между информацией и человеком есть только Таро, но не в виде «эгрегора» или «мистической силы», а в виде набора классических определений, которые помогают адаптировать информацию.

Карты Таро врут… Нет, карты Таро не врут. Они не умеют этого делать. «Врет» или, выражаясь корректнее, дезинформирует себя сам человек. И только в его руках, как в прямом, так и в переносном смысле этого слова, сделать так, чтобы в процессе предсказания на Таро он получал минимум лжи и максимум правды.
Вернуться к началу Перейти вниз
Дмитрий
Мл. Маг Ордена
Мл. Маг Ордена
Дмитрий


Мужчина Сообщения : 3574
Опыт : 9543
Дата регистрации : 2010-01-15

Карты врут… Empty
СообщениеТема: Re: Карты врут…   Карты врут… I_icon_minitimeСб Май 16, 2015 8:59 pm

Цитата :
Эгрегора Таро нет, это миф, который возник как некая культурно-эзотерическая форма, призванная слегка приукрасить и мистифицировать само Таро (которое, к слову, в этом не нуждается, а нуждается тот, кто произносит эти слова).
Ты в этом уверена? Я бы поспорил. Эгрегора у Таро не быть не может в принципе, т.к. любая коллективная мыслеформа(а с Таро работает не один маг на свете) - создает эгрегор. Любое сообщество, идея - создает эгрегор, пусть и разной силы и качества.
Отсюда вытекает и вопрос потных рук, пот ли "загрязняет" карты или всё-таки не умение настроиться и контролировать свои мысли и ощущения при работе с картами?

_________________
Знаешь, приятель, или ты веришь в себя, или падаешь (с)  Jim Morrison
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит
Ravencrow


Мужчина Сообщения : 50418
Опыт : 58404
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 29
Откуда : angraal.com

Карты врут… Empty
СообщениеТема: Re: Карты врут…   Карты врут… I_icon_minitimeСб Май 16, 2015 9:15 pm

Может, отклик от эгрегора влияет? Как в рунике, например?
Вернуться к началу Перейти вниз
Дмитрий
Мл. Маг Ордена
Мл. Маг Ордена
Дмитрий


Мужчина Сообщения : 3574
Опыт : 9543
Дата регистрации : 2010-01-15

Карты врут… Empty
СообщениеТема: Re: Карты врут…   Карты врут… I_icon_minitimeВс Май 17, 2015 4:03 am

Ravencrow пишет:
Может, отклик от эгрегора влияет? Как в рунике, например?
Это сейчас к чему? Rolling Eyes
Спор о том есть у Таро эгрегор(ы) или как написано в статье - их нет.

_________________
Знаешь, приятель, или ты веришь в себя, или падаешь (с)  Jim Morrison
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит
Ravencrow


Мужчина Сообщения : 50418
Опыт : 58404
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 29
Откуда : angraal.com

Карты врут… Empty
СообщениеТема: Re: Карты врут…   Карты врут… I_icon_minitimeВс Май 17, 2015 4:31 am

Есть - магистр где-то об этом говорил: так полагаю, что отклик от эгрегора традиции также влияет на то, могут-ли карты "врать" тарологу
Вернуться к началу Перейти вниз
Groza
Форумчанин
Форумчанин
Groza


Женщина Сообщения : 2594
Опыт : 7289
Дата регистрации : 2013-07-15

Карты врут… Empty
СообщениеТема: Re: Карты врут…   Карты врут… I_icon_minitimeВс Май 17, 2015 3:53 pm

Дмитрий пишет:
Цитата :
Эгрегора Таро нет, это миф, который возник как некая культурно-эзотерическая форма, призванная слегка приукрасить и мистифицировать само Таро (которое, к слову, в этом не нуждается, а нуждается тот, кто произносит эти слова).
Ты в этом уверена? Я бы поспорил. Эгрегора у Таро не быть не может в принципе, т.к. любая коллективная мыслеформа(а с Таро работает не один маг на свете) - создает эгрегор. Любое сообщество, идея  - создает эгрегор, пусть и разной силы и качества.
Отсюда вытекает и вопрос потных рук, пот ли "загрязняет" карты или всё-таки не умение настроиться и контролировать свои мысли и ощущения при работе с картами?
Я согласна с тобой) Есть у Таро эгрегор. И в этом я не сомневалась. Просто внимательно прочитал статью только ты ,к сожалению. Хотя есть у нас ребята кто увлекается Таро,но они или не читали или просто проглотили написанное.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nemesis
Неофит
Неофит
Nemesis


Женщина Сообщения : 5376
Опыт : 9626
Дата регистрации : 2014-03-03

Карты врут… Empty
СообщениеТема: Re: Карты врут…   Карты врут… I_icon_minitimeПн Май 18, 2015 2:11 am

groza если ты про меня, то я прочитала эту тему когда Дмитрий уже дал ответ и смысла повторять очевидные вещи не вижу.
И нужно писать автора, а то будут все думать что это твоя статья.
Вернуться к началу Перейти вниз
Haissa
Младший Адепт
Младший Адепт
Haissa


Женщина Сообщения : 8927
Опыт : 14731
Дата регистрации : 2013-12-05
Откуда : angraal.com

Карты врут… Empty
СообщениеТема: Re: Карты врут…   Карты врут… I_icon_minitimeВт Май 19, 2015 6:01 pm

Цитата :
Карты Таро врут…
Скорее сам человек не может нормально понять то, о чем ему сказали карты.

_________________
Veistu, hvé rísta skal? Veistu, hvé ráða skal? Veistu, hvé fáa skal? Veistu, hvé freista skal?
Veistu, hvé biðja skal? Veistu, hvé blóta skal? Veistu, hvé senda skal? Veistu, hvé sóa skal?


Карты врут… 799388e4fd5b


Открытый курс для начинающих
Сайты ОГМ и магистра Вултура
Форум помощи магов Энергомир
Раздел помощи ОГМ
Правила диагностик
Как загрузить фотографию
Как пользоваться асей


Карты врут… Eac545e30ffc
Вернуться к началу Перейти вниз
Паладин
Свой
Свой
Паладин


Мужчина Сообщения : 157
Опыт : 3692
Дата регистрации : 2015-03-24
Возраст : 45
Откуда : Климовск

Карты врут… Empty
СообщениеТема: Re: Карты врут…   Карты врут… I_icon_minitimeСр Май 20, 2015 6:48 am

Каму то не стоит знать своё будущее наверника .А бывает , что самого человека приводит к гадателю. Система любом случаи есть. А созданный эгригор усиливает гадателя.
Вернуться к началу Перейти вниз
Hunter26
Форумчанин
Форумчанин
Hunter26


Мужчина Сообщения : 2001
Опыт : 6024
Дата регистрации : 2014-01-28
Откуда : angraal.com

Карты врут… Empty
СообщениеТема: Re: Карты врут…   Карты врут… I_icon_minitimeЧт Май 21, 2015 12:08 pm

есть эгрегор, есть структура?
Вернуться к началу Перейти вниз
Groza
Форумчанин
Форумчанин
Groza


Женщина Сообщения : 2594
Опыт : 7289
Дата регистрации : 2013-07-15

Карты врут… Empty
СообщениеТема: Re: Карты врут…   Карты врут… I_icon_minitimeЧт Май 21, 2015 3:56 pm

Nemesis пишет:
И нужно писать автора, а то будут все думать что это твоя статья.
Ок) Буду писать что материал взят с просторов инета,если он не мой и если нет автора.
Цитата :
если ты про меня
не принимай на свой счёт. Если бы я хотела сказать тебе-то обратилась бы к тебе) по правилам этикета,а я его знаю.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит
Ravencrow


Мужчина Сообщения : 50418
Опыт : 58404
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 29
Откуда : angraal.com

Карты врут… Empty
СообщениеТема: Re: Карты врут…   Карты врут… I_icon_minitimeЧт Май 21, 2015 5:38 pm

Цитата :
созданный эгрегор усиливает гадателя
Если не наоборот
Вернуться к началу Перейти вниз
Паладин
Свой
Свой
Паладин


Мужчина Сообщения : 157
Опыт : 3692
Дата регистрации : 2015-03-24
Возраст : 45
Откуда : Климовск

Карты врут… Empty
СообщениеТема: Re: Карты врут…   Карты врут… I_icon_minitimeПт Май 22, 2015 5:43 am

Это как поставленно отношение, но в этом случаи лучше взаимность.
Вернуться к началу Перейти вниз
Groza
Форумчанин
Форумчанин
Groza


Женщина Сообщения : 2594
Опыт : 7289
Дата регистрации : 2013-07-15

Карты врут… Empty
СообщениеТема: Re: Карты врут…   Карты врут… I_icon_minitimeПт Май 22, 2015 5:07 pm

Ravencrow пишет:
Цитата :
созданный эгрегор усиливает гадателя
Если не наоборот
Аргументируй. Раз есть сомнение,то обоснуй не только своим мнением.а и мнением опытных практиков.( придётся почитать) Гугл в помощь) Тогда любой читающий извлечёт пользу от твоего комментария. Буду ждать ,что накопаешь в подтверждение своим словам.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ravencrow
Неофит
Неофит
Ravencrow


Мужчина Сообщения : 50418
Опыт : 58404
Дата регистрации : 2014-08-23
Возраст : 29
Откуда : angraal.com

Карты врут… Empty
СообщениеТема: Re: Карты врут…   Карты врут… I_icon_minitimeПт Май 22, 2015 5:46 pm

Паразитарный эгрегор может образоваться, к которому будет колода привязана - тогда это будет уже не усиление "гадателя", а полноценное использование человека эгрегором против воли этого самого человека

Это если человек до этого сам в структуры не залезет
Вернуться к началу Перейти вниз
Groza
Форумчанин
Форумчанин
Groza


Женщина Сообщения : 2594
Опыт : 7289
Дата регистрации : 2013-07-15

Карты врут… Empty
СообщениеТема: Re: Карты врут…   Карты врут… I_icon_minitimeСб Май 23, 2015 4:24 pm

Ravencrow в данном случае мы говорим о  традиционном эгрегоре Таро. Пару недель назад в теме                              Nemesis ,которая называлась "Общий принцип работы с нестандартными колодами" я написала
Цитата :
Опасность нестандартной колоды!!! Для начала надо хорошо изучить всё об авторе. Есть такие кто делал колоду под себя и она не связана с эгрегором Таро,а связана напрямую с мастером( и потом от такой колоды нацеплять можно проблем до упора)
Вот в этом случае    
Цитата :
Паразитарный эгрегор может образоваться, к которому будет колода привязана - тогда это будет уже не усиление "гадателя", а полноценное использование человека эгрегором против воли этого самого человека
всё так,но это никак не относится к традиционному эгрегору Таро. Это совсем другая история).
Вернуться к началу Перейти вниз
Паладин
Свой
Свой
Паладин


Мужчина Сообщения : 157
Опыт : 3692
Дата регистрации : 2015-03-24
Возраст : 45
Откуда : Климовск

Карты врут… Empty
СообщениеТема: Re: Карты врут…   Карты врут… I_icon_minitimeВс Май 24, 2015 8:24 am

Серьёзная задача из всего имеющего выбрать правильное по эгригору. Больше симпатизирует мнение мага Всеслава Соло. Он говарит, что где собраны трое и больше людей , в инфармационном поле зарождается разум связанный с той группой людей , каторые объеденены целью. И чем умней и разнообразней люди тем жизнеспасобней будет эгригор, когда в нем уже небудет нужды и он начнёт искать себе людей. Для жизни деятельности ему необходимо решение задач , каторые задают люди ну и соответственно жизненная сила. Они разные , как вампиры так и по взаимности. Но я лично сомниваюсь в ихней жизни. Это спасобность людей програмирует программу ихней устойчивости , и поэтому может показаться , что они самостоятельны.
Вернуться к началу Перейти вниз
Groza
Форумчанин
Форумчанин
Groza


Женщина Сообщения : 2594
Опыт : 7289
Дата регистрации : 2013-07-15

Карты врут… Empty
СообщениеТема: Re: Карты врут…   Карты врут… I_icon_minitimeВс Май 24, 2015 8:32 am

Ravencrow пишет:
Паразитарный эгрегор может образоваться, к которому будет колода привязана - тогда это будет уже не усиление "гадателя", а полноценное использование человека эгрегором против воли этого самого человека

Это если человек до этого сам в структуры не залезет
Ravencrow в данном случае мы говорим о традиционном эгрегоре Таро. Пару недель назад в теме Nemesis ,которая называлась "Общий принцип работы с нестандартными колодами" я написала
Цитата :
Опасность нестандартной колоды!!! Для начала надо хорошо изучить всё об авторе. Есть такие кто делал колоду под себя и она не связана с эгрегором Таро,а связана напрямую с мастером( и потом от такой колоды нацеплять можно проблем до упора)
Вот в этом случае
Цитата :
Паразитарный эгрегор может образоваться, к которому будет колода привязана - тогда это будет уже не усиление "гадателя", а полноценное использование человека эгрегором против воли этого самого человека
всё так,но это никак не относится к традиционному эгрегору Таро. Это совсем другая история).
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Карты врут…
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1
 Похожие темы
-
» Голос карты
» Придворные карты
» Расклад "Три карты".
» КАК ТОЛКУЮТСЯ КАРТЫ
» Расклады на две карты

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФорумМагов-Познание Магии-Орден Грааля Миров(ОГМ) :: Академия Грааля Миров :: Кабинеты Мастеров :: Кабинет Таролога - Общая информация-
Перейти: