| Став "Защита отношений" | |
|
+5Елисей sabls 415baza LKA Ravencrow Участников: 9 |
|
Автор | Сообщение |
---|
Brengar Неофит
Сообщения : 15084 Опыт : 20194 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 33 Откуда : Москва
| Тема: Re: Став "Защита отношений" Ср Авг 26, 2020 1:37 am | |
| - Цитата :
- Уважение от рун к такому человеку до нуля падает.
Почему? Если он искренне подходит к делу, но знаний не достает. - Цитата :
- Он же традицию нарушает, руны вращает, как хочет
Но вращать руны это не нарушение традиции, это скорее всего не будет иметь должного эффекта, так как человек не понимает что к чему, но на отклик-же это не повлияет. Можно даже к археологическим находкам обратиться и заметить, что такое использовалось, так почему сейчас это стало нарушением традиции. Повторюсь, меня волнует только вопрос отклика тут. - Цитата :
- подношения не делает, богов не чтит и тд
Вопрос был про кривой став. | |
|
| |
Arcana Lord Претендент
Сообщения : 12888 Опыт : 16408 Дата регистрации : 2016-04-12 Возраст : 26 Откуда : Украина
| Тема: Re: Став "Защита отношений" Ср Авг 26, 2020 2:18 am | |
| - Цитата :
- Можно даже к археологическим находкам обратиться и заметить, что такое использовалось
Например? Гальдр, где пишут руны "колесом" по кругу - не в счет. | |
|
| |
Ravencrow Неофит
Сообщения : 50432 Опыт : 58422 Дата регистрации : 2014-08-23 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Став "Защита отношений" Ср Авг 26, 2020 2:46 pm | |
| - Цитата :
- если он искренне подходит к делу, но знаний не достает
Знания повышать надо. На работе, например, могут тебе простить, что ты раз или два ошибёшься или сделаешь что-то глупое, тк ты учишься. Но когда ты постоянно тупишь, делаешь какую-то хрень и тд, то тебя скорее всего уволят. Как-то также и здесь. Вечно терпеть дегенерата традиция не станет - Цитата :
- вращать руны это не нарушение традиции
Традиционно есть шлемы ужаса. Плюс возможность вращать руны в зеркальное и прямое положение. Мб сделать вязь, где будут прямые и перевёрнутые руны вместе в одном символе. Но всё остальное традицию уже нарушает. Иначе такое было бы дано Вултуром как в открытом, так и в закрытом доступе. Но этого я не вижу | |
|
| |
Brengar Неофит
Сообщения : 15084 Опыт : 20194 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 33 Откуда : Москва
| Тема: Re: Став "Защита отношений" Чт Авг 27, 2020 1:56 am | |
| - Цитата :
- Гальдр, где пишут руны "колесом" по кругу - не в счет.
Ну и почему не в счет? - Цитата :
- Но когда ты постоянно тупишь, делаешь какую-то хрень и тд, то тебя скорее всего уволят. Как-то также и здесь.
Опять-же все зависит от строгости правил традиции, если к тем-же Эддам обратиться, то там жестких правил не было, или я путаю? - Цитата :
- Но всё остальное традицию уже нарушает.
И при этом возможно использование рун в положениях отличных от традиционных, хм, что-то не сходится... - Цитата :
- Иначе такое было бы дано Вултуром как в открытом, так и в закрытом доступе.
Вариант, что он описал самый эффективный способ взаимодействия, но не единственный сильно рушит картину мира? Повторюсь, вопрос в том, будет-ли от использования "кривых" ставов (с рунами в положении отличном от традиционного, не в строчку, плохой подбор рун) падать отклик, эффективность става и любые другие последствия для практика значения не имеют. | |
|
| |
Ravencrow Неофит
Сообщения : 50432 Опыт : 58422 Дата регистрации : 2014-08-23 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Став "Защита отношений" Чт Авг 27, 2020 3:24 pm | |
| - Цитата :
- будет-ли от использования "кривых" ставов падать отклик
Я тебе уже вторую страницу пишу, что да, падает | |
|
| |
Arcana Lord Претендент
Сообщения : 12888 Опыт : 16408 Дата регистрации : 2016-04-12 Возраст : 26 Откуда : Украина
| Тема: Re: Став "Защита отношений" Чт Авг 27, 2020 4:11 pm | |
| - Цитата :
- Ну и почему не в счет?
Не уверен, но мне кажется что сравнивать гальдр с традиционным магическим использованием рун, будет несколько поспешным. Среди гальдраставов встречаются символы даже на руны не особо похожи, плюс "круг" из рун является единственным историческим примером подобного выкручивания рун в пространстве. Что может быть исключением, недели правилом, в рунической среде. | |
|
| |
Brengar Неофит
Сообщения : 15084 Опыт : 20194 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 33 Откуда : Москва
| Тема: Re: Став "Защита отношений" Пт Авг 28, 2020 12:22 am | |
| - Цитата :
- Я тебе уже вторую страницу пишу, что да, падает
А толку от этого? Напиши почему. - Цитата :
- Не уверен, но мне кажется что сравнивать гальдр с традиционным магическим использованием рун, будет несколько поспешным. Среди гальдраставов встречаются символы даже на руны не особо похожи, плюс "круг" из рун является единственным историческим примером подобного выкручивания рун в пространстве. Что может быть исключением, недели правилом, в рунической среде.
Так вопрос-же в том, падает от использования такого отклик, а не в том, насколько это обыденный подход. | |
|
| |
Ravencrow Неофит
Сообщения : 50432 Опыт : 58422 Дата регистрации : 2014-08-23 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Став "Защита отношений" Пт Авг 28, 2020 2:08 pm | |
| Потому что хорошее отношение к тебе падает, тк ты нарушаешь правила традиции. Так трудно понять это, или что? | |
|
| |
LKA Неофит
Сообщения : 18530 Опыт : 24521 Дата регистрации : 2012-11-17
| Тема: Re: Став "Защита отношений" Пт Авг 28, 2020 5:12 pm | |
| Надо хотя бы в стандартных положениях понимание углубить, прежде чем пытаться аномальные положения рассматривать. | |
|
| |
Brengar Неофит
Сообщения : 15084 Опыт : 20194 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 33 Откуда : Москва
| Тема: Re: Став "Защита отношений" Сб Авг 29, 2020 2:09 am | |
| - Цитата :
- Потому что хорошее отношение к тебе падает, тк ты нарушаешь правила традиции. Так трудно понять это, или что?
Можешь привести, откуда ты взял, что это нарушение правил традиции? В Эддах про это вроде нет, Вултур не говорил, есть свидетельства использования такого в прошлом. - Цитата :
- Надо хотя бы в стандартных положениях понимание углубить, прежде чем пытаться аномальные положения рассматривать.
Спору нет, я-бы сказал надо очень сильно углубить, но вопрос не в этом. | |
|
| |
Arcana Lord Претендент
Сообщения : 12888 Опыт : 16408 Дата регистрации : 2016-04-12 Возраст : 26 Откуда : Украина
| Тема: Re: Став "Защита отношений" Сб Авг 29, 2020 2:13 am | |
| - Цитата :
- Так вопрос-же в том, падает от использования такого отклик, а не в том, насколько это обыденный подход.
Ориентируясь на что? Есть три классических "обыденных" положения рун (прямое/зеркальное/перевернутое) и есть "необыденное" которое почему-то встречается исключительно в среде шизотериков. | |
|
| |
Ravencrow Неофит
Сообщения : 50432 Опыт : 58422 Дата регистрации : 2014-08-23 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Став "Защита отношений" Сб Авг 29, 2020 9:31 pm | |
| У которых потом руны перестают работать. Так что можно вывод сделать, что отход от традиции = потере отклика | |
|
| |
Brengar Неофит
Сообщения : 15084 Опыт : 20194 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 33 Откуда : Москва
| Тема: Re: Став "Защита отношений" Вс Авг 30, 2020 1:53 am | |
| - Цитата :
- Ориентируясь на что?
? - Цитата :
- Есть три классических "обыденных" положения рун (прямое/зеркальное/перевернутое) и есть "необыденное" которое почему-то встречается исключительно в среде шизотериков.
Не только в их среде. - Цитата :
- У которых потом руны перестают работать.
Это следствие именно тех действий что я описывал, или это совокупность заметно большего числа факторов? - Цитата :
- Так что можно вывод сделать, что отход от традиции = потере отклика
Вопрос о том, откуда инфа, что это именно нарушение правил традиции, останется без ответа видимо. | |
|
| |
Arcana Lord Претендент
Сообщения : 12888 Опыт : 16408 Дата регистрации : 2016-04-12 Возраст : 26 Откуда : Украина
| Тема: Re: Став "Защита отношений" Вс Авг 30, 2020 2:13 pm | |
| - Цитата :
- Не только в их среде.
Например в какой еще? | |
|
| |
Brengar Неофит
Сообщения : 15084 Опыт : 20194 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 33 Откуда : Москва
| Тема: Re: Став "Защита отношений" Пн Авг 31, 2020 2:45 am | |
| - Цитата :
- Например в какой еще?
В этой теме уже обсуждалось. | |
|
| |
Arcana Lord Претендент
Сообщения : 12888 Опыт : 16408 Дата регистрации : 2016-04-12 Возраст : 26 Откуда : Украина
| Тема: Re: Став "Защита отношений" Пн Авг 31, 2020 1:53 pm | |
| Ииии? Не хочу никого обидеть, но с такими аргументами (точнее их отсутствием) эта идея от шизотерики далеко не ушла. | |
|
| |
Brengar Неофит
Сообщения : 15084 Опыт : 20194 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 33 Откуда : Москва
| Тема: Re: Став "Защита отношений" Вт Сен 01, 2020 1:19 am | |
| - Цитата :
- Ииии? Не хочу никого обидеть, но с такими аргументами (точнее их отсутствием) эта идея от шизотерики далеко не ушла.
Ну если лекции не аргумент, тогда да, вопросов нет. | |
|
| |
Arcana Lord Претендент
Сообщения : 12888 Опыт : 16408 Дата регистрации : 2016-04-12 Возраст : 26 Откуда : Украина
| Тема: Re: Став "Защита отношений" Вт Сен 01, 2020 2:34 am | |
| Ну я могу повторить вопрос насчет того где в лекциях указано что можно пренебрегать 3-мя классическими позициями рун и рисовать их как захочется?
| |
|
| |
Ravencrow Неофит
Сообщения : 50432 Опыт : 58422 Дата регистрации : 2014-08-23 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
| Тема: Re: Став "Защита отношений" Вт Сен 01, 2020 3:15 am | |
| Меня больше удивляет, что это очередной спор, где человек так до сих пор и не догадался спросить у Вултура ответы на свои же вопросы | |
|
| |
Brengar Неофит
Сообщения : 15084 Опыт : 20194 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 33 Откуда : Москва
| Тема: Re: Став "Защита отношений" Ср Сен 02, 2020 2:15 am | |
| - Цитата :
- Меня больше удивляет, что это очередной спор, где человек так до сих пор и не догадался спросить у Вултура ответы на свои же вопросы
В чем-то ты прав. Тогда подытожу вопрос, что-бы не была разночтений. Если человек работает с рунами, но совершает ошибки в составлении ставов, такие как: -неверный подбор рун (Хагалаз для приворота и подобное) -неверное взаимное расположение рун -руны находятся в положении отличном от стандартных (без попытки придать этому дополнительные свойства) Но при этом полностью соблюдает другие правила традиции (оговор, освящение, подношения...). Соответственно что из этого является нарушением традиции и будет приводить к падению отклика. Вопрос только про отклик, эффективность влияния и любые другие последствия для практика роли не играют. | |
|
| |
| Став "Защита отношений" | |
|