ДЭИР - дальнейшее энергоинформационное развитие

Elnar пишет:

Цитата :

Почему дыра закроется если понять куда энергия уходит?

Читай контекст: "люди сами неоосзнанно отдают кучу энергии", если отследить где это происходит можно принять нужное решение что бы уменшить энерго затраты. Пример: Расслабить тело, сгладить эмоциональный фон, остановить ВД,

От уменьшения утечки энергии дыра в энергетике не закроется, так же если дыра если дыра определенного типа то вышеуказанные способы не сработают. Не получится их использовать. Вопрос почему дыра зарастет если понять куда энергия уходит, остается открытым

Elnar пишет:

если развита сенсетивность можно отследить и привязки некоторые.

Нельзя этого делать. От уделения внимания привязке и объекту привязки происходит усиление привязки. Вот полное игнорирование позволяет  со временем истощить привязку. Таким образом можно даже структуру заигнорить

Цитата :

От уделения внимания привязке и объекту привязки происходит усиление привязки.

Надо не уделять внимание, а диагностировать и разрывать.

Цитата :

Вот полное игнорирование позволяет со временем истощить привязку. Таким образом можно даже структуру заигнорить

Не стоит ставить на одну полку негативные привязки и структурную зависимость. Последнюю не заигнорить и не истощить. С первыми же всё зависит от крепости привязки и объекта к которому эта привязка тянется. В легких случаях действительно достаточно забыть или сознательно отказаться. В остальных, как написал выше, нужна диагностика и намеренный разрыв.

От христианской структуры можно отказаться и заигнорить.
Под игнорированием структур я подразумевал различного рода способы полного выключения, посредством медитации, например. Когда все внимание человека поглощается одним объектом на несколько часов или дней.

В общем о оболочке дэира, а именно то о чем умалчивают:
при ее создании на семинарах внедряют кучу яндекс баров: на поддержку школы, на привлечение новых людей ( инфа от тех кто эти семинары проводит) и еще целую кучу "полезностей". Дыры в энергетике на тех же семинарах залатают ( качество работы зависит от препода). Если есть причины на тонких то их, понятно, убирать никто не будет. В целом деир ето работа топором и часто в слепую. Как вспомню сколько бреда я тогда нахватался.....

Цитата :

От христианской структуры можно отказаться и заигнорить.

Христианство это и не полноценная структура, это религия. Потому любой человек способен самостоятельно отказаться от него.

Цитата :

Под игнорированием структур я подразумевал различного рода способы полного выключения, посредством медитации, например. Когда все внимание человека поглощается одним объектом на несколько часов или дней.

Сам придумал? Как это по твоему должно повлиять? Выключился, включился, привязка сама по себе никуда не денется, а те что отвалятся сами по себе и внимания не стоят.

P.S. Далее, что бы было взаимопонимание в дискуссии, старайся называть всё своими именами. Структуры это именно магические структуры для магов (определение в соответствующей теме), религии это религии и т.п.

vodchar пишет:

В целом деир ето работа топором и часто в слепую.

Стоит сказать, что в отличии от большинства "эзотерических школ", в дэире хоть топором но учат работать.

vodchar пишет:

Как вспомню сколько бреда я тогда нахватался.....

Просто не знал что фильтровать надо было

Это с каких это пор христианство перестало быть структурой?
Это с каких это пор религии и более мелкие их ответвления перестали быть структурой?
И неужели христианство и прочие религии не влияют на магов?
(Если они от них не отключились, конечно же )

Так определение то в теме Структуры читай. Я, конечно, не могу запретить тебе фривольно "растягивать" его как вздумается. Но конкретные структуры и подобные им образования имеют существенные различия. Например из магической структуры даже маг почти не в состоянии выбраться самостоятельно, а от религии любой обычный человек может взять и отказаться.

Цитата :

Просто не знал что фильтровать надо было...

Спасибо КЭП

Цитата :

а от религии любой обычный человек может взять и отказаться.

Не все так просто.

Только от христинства и около христианской структуры, так как гармоничное ядро позволяет подобное. От других так просто не уйдеш.
Читаем самое начало и видим " Все мы были детьми, затем взрослея что-то остается, формируется личность и вкусы, в том числе религиозного характера. Окунувшись в магию и узнав основы, ученик понимает, что "боги", "черти" и прочее существуют. И начинает тянуться к чему-то, что ему ближе. Так недалеко ушедший от христианства маг ищет Бога, ангелов, Рай. Сатанист - Дьявола, Ад, чертей. Более экзотичными являются боги хаоса, смерти, псевдо-стихии, просто Культы, найденные ясновидением или в астральной проекции самостоятельно, либо по наводке наставника, либо по записям бабушки, которая "была ведьмой". " То есть вера в бога и дьвола происходит в рамках христианства. Христиантсво это религия. Религия направлена на восприятие человека и изменяет его. Степень воздействия на восприятие человека и мага различна. Если обычный человек может быть типа верующим, то мага может унести в такие дали как вера в ангелов, приход мессии и прочее. (Обычный человек от этого тоже не застрахован, если что.) Далее, различного рода общественные институты тоже имеют свою структуру, но она нацелена на материальное существование человека, поэтому как правило не долбит по мозгам 24/7 в отличии от той же религии. И я понимаю что структура может носить экзотический характер как и указано выше, но она так же может иметь полностью христианскую направленность, вера в бога, святых. На основании этого у меня возникает вопрос с чего вдруг это религия не является структурой если она отвечает всем ее требованиям не только для мага, но и не редко для обычных людей?

Цитата :

Спасибо КЭП

Всегда пожалуйста

Цитата :

То есть вера в бога и дьвола происходит в рамках христианства.

Правильнее сказать что христианство привносит в мировосприятие человека такие понятия как бог, дьявол, ангелы, архангелы и т.п. Которые он в последствии перетаскивает в область магических практик. И в поисках оного попадает под влияние "светлых" структур, основанных на этих понятиях ("бог", "дьявол" и т.д.). То есть христианство и структура, основанная на христианских понятиях, это разные тонкоплановые эгрегоры.

Цитата :

На основании этого у меня возникает вопрос с чего вдруг это религия не является структурой если она отвечает всем ее требованиям не только для мага, но и не редко для обычных людей?

Это вопрос точности определений. Ты "размазываешь" понятие структуры на понятие религии. Структура, хоть и может использовать религиозные байки, но она нацелена на магов, практиков, и попавших на крючок не отпустит до последнего. Религия же хоть и имеет структурные признаки, но её цель обычные люди. И отказать от религии человек, обычный человек, может, не смотря на некоторые возможные трудности. Методы противодействия разные.

Takeru пишет:

Правильнее сказать что христианство привносит в мировосприятие человека такие понятия как бог, дьявол, ангелы, архангелы и т.п. Которые он в последствии перетаскивает в область магических практик. И в поисках оного попадает под влияние "светлых" структур, основанных на этих понятиях ("бог", "дьявол" и т.д.). То есть христианство и структура, основанная на христианских понятиях, это разные тонкоплановые эгрегоры.

Чем понятие эгрегор отличается от понятия структура? И c чего им не быть часть одного и того же ядра?

Takeru пишет:

Это вопрос точности определений. Ты "размазываешь" понятие структуры на понятие религии. Структура, хоть и может использовать религиозные байки, но она нацелена на магов, практиков, и попавших на крючок не отпустит до последнего. Религия же хоть и имеет структурные признаки, но её цель обычные люди. И отказать от религии человек, обычный человек, может, не смотря на некоторые возможные трудности. Методы противодействия разные.

Ага, шибко религиозные товарищи вовсе не демонстрируют структурную зависимость. Искажение восприятия. Откровенную шизофрению. Все это является признаком структурного и/или сущностного влияния. Да и отказаться можно только от христианства, без всяких трудностей. Представителей других религий никто никуда не пустит. Ясное дело что на мага будут воздействовать по другому. С него и поиметь можно больше, и собственное влияние расширить. Да и с чего христианство для мага и для обычного человека это разные вещи, если у них по идеи ядро одно и тоже? Я еще пойму если им кто то прикидывается, а так это вообще бессмысленно. И разве базовое религиозное влияние не нацелено на то что бы человек в магию не лез? Все эти кул стори про то что если следовать определенным правилам то все будет хорошо? Неужто религия никак не мешает магии? Даже та которая нацелена на обычных людей? Серьезно?

З.Ы. У меня все больше складывается впечатление, что я повелся на эпичную толстоту.

Цитата :

Замыкание потоков из чакр не поможет, это как скрестить руки на груди в надежде что прилетевший кирпич не принесет вреда.

Цитата :

В общем о оболочке дэира, а именно то о чем умалчивают:
при ее создании на семинарах внедряют кучу яндекс баров: на поддержку школы, на привлечение новых людей ( инфа от тех кто эти семинары проводит) и еще целую кучу "полезностей". Дыры в энергетике на тех же семинарах залатают ( качество работы зависит от препода).

Признателен за информацию)
Приму ее к сведению.

Цитата :

Чем понятие эгрегор отличается от понятия структура? И c чего им не быть часть одного и того же ядра?

Если говорить совсем грубо:
Все, что делает эгрегор - это способствует работе практика в определенной сфере, связанной с его(эгрегора) идеей, и питается от этих же самых действий. Он не вносит каких-либо существенных ограничений или правил. Его можно считать равнодушным кассовым аппаратом, который работает только когда к нему подходят. Если эгрегор и может вызвать зависимость у кого-либо, то только лишь за счет сильного пристрастия к продаваемому в автомате товару.
Структура же настраивает человека на мышление и работу в определенных рамках, провоцирует на нужные действия. Он больше похож на спрута, который раскидывает щупальца, притягивает тех, до кого дотянется и стискивает их покрепче. В итоге человек не видит вокруг ничего кроме этого спрута, попасться под его влияние может и совершенно посторонний человек, а чтобы оторваться от него надо основательно подолбаться.

Цитата :

люди сами неоосзнанно отдают кучу энергии

Там комплексные проблемы часто - одним отслеживанием чаще всего кроме глюков ничего не будет. Мастер должен смотреть, что там с вами

Цитата :

не стоит ставить на одну полку негативные привязки и структурную зависимость

В некоторых случаях это почти равносильные явления, когда есть привязки к мертвечине какой-то, которая намного сильнее человека

Цитата :

Стоит сказать, что в отличии от большинства "эзотерических школ", в дэире хоть топором но учат работать

Адекватнее от этого некоторые вещи, которым там учат, не становятся, так ведь?

Цитата :

это с каких это пор христианство перестало быть структурой?

Христианство имеет гармоничную основу на самом деле. А вот то, что наросло ВОКРУГ неё за 2 тысячи лет, как за счёт людей, так и при содействии самих структур - уже ближе к последнему

Цитата :

Чем понятие эгрегор отличается от понятия структура? И c чего им не быть часть одного и того же ядра?

На первый вопрос тебе уже ответили. Добавлю лишь что эгрегоры в целом могут быть нейтральными, гармоничными, деструктивными. У каждой структуры есть свой эгрегор, но далеко не каждый эгрегор принадлежит структуре.

Цитата :

Ага, шибко религиозные товарищи вовсе не демонстрируют структурную зависимость. Искажение восприятия. Откровенную шизофрению. Все это является признаком структурного и/или сущностного влияния.

Ты в диагносты записался? Или по внешним признакам структурную зависимость определяешь?

Цитата :

Да и с чего христианство для мага и для обычного человека это разные вещи, если у них по идеи ядро одно и тоже?

О каком ядре речь? У них у кого? У мага и человека ядро одно и то же? И где я говорил что для мага и человека христианство разное?

Цитата :

Неужто религия никак не мешает магии?

Магии нет. Верующим людям возможно.

Цитата :

З.Ы. У меня все больше складывается впечатление, что я повелся на эпичную толстоту.

Поясни

Цитата :

В некоторых случаях это почти равносильные явления, когда есть привязки к мертвечине какой-то, которая намного сильнее человека

Любая структурная зависимость это негативная привязка по определению. Но не каждая негативная привязка это структурная зависимость.

Цитата :

Адекватнее от этого некоторые вещи, которым там учат, не становятся, так ведь?

Не становятся. Что никак не отменяет моих слов, процитированных тобой.

Цитата :

что никак не отменяет моих слов, процитированных тобой

Потом оттяпают себе что-нибудь топором то этим

Лучше бы не учили, реально - от такого "обучения" людям больше вреда чем пользы будет

Смотри другое определение эгрегора от источника более авторитетного: http://www.angraal.com/t2933p100-topic?highlight=%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B

Дмитрий пишет:

Эгрегор по сути дела это механизм, который является и источником и хранилищем и распространителем так скажем. Просто за каждый процесс отвечает своя часть, свой механизм внутри эгрегора. При этом эгрегоры могут быть гармоничными, как стихийные. Так и паразитарными(структурными). Так и условно скажем нейтральными. Например, достаточно популярное "деревенское колдовство". С одной стороны назвать эгрегоры из этой серии гармоничными - язык не повернётся. С другой они и не структурные. Вокруг них - да. Но сами они - нет. Но если из стихийного можно брать безвозмездно и сколько сможешь унести, то за помощь условно нейтральных - нужно платить. Они тебе помогут, но и в ответ могут стянуть как следует, чтобы тоже в прибыли остаться. ОЧЕНЬ условно назовём это кредитом. Там вроде тоже тебе помогают, дают в рост, ты можешь купить дорогое имущество. Но при этом вернуть тебе придётся вдвое больше, а если ты не сможешь к тебе в гости зайдут веселые ребята из коллекторской конторы.

То есть по факту структура это паразитный эгрегор. Из этого можно вывести и обратное определение: эгрегор это гармоничная структура. Но я не стану этого делать так как уже надоело писать одно и тоже.

Ты пишешь следующее:

Takeru пишет:

То есть христианство и структура, основанная на христианских понятиях, это разные тонкоплановые эгрегоры.

Упроздняя слово структура получаем следующее: То есть христианство и паразитный эгрегор, основанный на христианских понятиях, это разные тонкоплановые эгрегоры.
Откуда тебе это известно остается под вопросом. Так же как и то почему паразитный эгрегор(структуру) ты поставил на один уровень с эгрегорами  если это с твоих же слов это разные вещи. Вот здесь, если что:

Takeru пишет:

У каждой структуры есть свой эгрегор, но далеко не каждый эгрегор принадлежит структуре.

Из сказанного тобой в принципе в этой теме выходит, что структура это некоторая тонкоплановая пристройка к эгрегорам. А так как это противоречит вышеуказанному определению эгергора, то это бред и не более того.

Takeru пишет:

Поясни

Ммммммм. Запах падика на форуме по магии. Не оригинально
Христанство в отличии от других религий имеет гармоничное ядро вокруг которого развернулся деструктивный эгрегор или другими словами структура. Главные направление христианства или по другому христианской религии являются структурой. Об этом писалось не раз. Почитай. Практиковать гармоничное взаимодействие с христианским ядром можно только в обход структурни иначе больше потеряешь, чем поимеешь. Если вообще что то поимеешь.
Далее от христианства можно отказаться нейтрально или положительно. То есть выйти из него. С другими религиями такое не пройдет. Об этом тоже писалось не раз. Почитай.
Более того подобные действия, при применении к другим религиям, могут расцениваться как враждебные, с соотвествующей ответной реакцией. Весьма плачевной в ряде случаев. Ты утверждаешь обратное основываясь ни на чем.
А так как я верю в людей и в наличие этики у некоторых из них, у меня все еще вопрос, толстим?

Цитата :

эгрегор это гармоничная структура

Нет

Цитата :

христианство и паразитный эгрегор, основанный на христианских понятиях, это разные тонкоплановые эгрегоры

Да

Окей, я разобрался. Там несколько портянок бреда сверху. Не читайте.


З.Ы. Такеру все еще из падика

Цитата :

То есть по факту структура это паразитный эгрегор. Из этого можно вывести и обратное определение: эгрегор это гармоничная структура

В этом твоя проблема - ты додумываешь.

Цитата :

Из сказанного тобой в принципе в этой теме выходит, что структура это некоторая тонкоплановая пристройка к эгрегорам.

Опять же ты видишь в моих словах то что хочешь видеть.

Цитата :

Запах падика на форуме по магии.

Оставь свои обонятильные глюки при себе

Ты слишком рано начал думать что во всём разобрался, что можешь додумывать и доказывать свою точку зрения, основанную на твоей логике. Хотя был бы поскромнее, со временем хорошо бы во всё вник. Перечитай на несколько раз всё то что уже прочитал, и старайся не додумывать, а понять написанное. И перестань гнать про какой то падик, я слышал так дети малые выражаются.

Если бы я не начал сюда писать, то вполне мог бы и не разобраться

Структура помимо свойств простых эгрегоров имеет довесок из специфичных черт, которые не свойственны эгрегорам или свойственны только очень малому числу их, и то в некоторой мере. Поэтому нельзя сказать, что эгрегор - это гармоничная структура.

По аналогии, если можно сказать, что БелАЗ - это большой и мощный автомобиль, то сказать, что автомобиль - это маленький и слабый БелАЗ, будет ошибкой.

Далее, из каждой мировой религии можно выделить некоторое гармоничное ядро, это свойственно не только христианству. Просто христианство у нас поднимает куда больше шума, поэтому в основном все более-менее знакомы только с ним, но, например, ислам - это тоже не чисто для террористов религия, просто на этом никто не акцентирует внимание, а менталитет исповедывающих его агрессивное направление не дает даже повода над этим подумать.

Из практически любой религии можно выйти без особых последствий для себя. Проблема в том, чтобы выйти безболезненно из коллектива исповедующих эту религию, сложность здесь варьируется от религии к религии.

ДЭИР это одна из первых книг по эзотерике что я прочитал когда-то. Для новичков очень даже неплохо, да и не наживаются там на людях как это делают другие. Конечно система не полностью все раскрывает но новичку и этого за глаза хватит на первое время. Особенно интересна книга по 3 ступени: Влияние, программируй других.

Takeru пишет:

То есть христианство и структура, основанная на христианских понятиях, это разные тонкоплановые эгрегоры.

А так как ядро христианства окружено структурой, косящей под него, то попасть в настоящий христианский эгрегор маловероятно