Перевернутые карты

Здравствуйте! Недавно приобрел себе колоду таро Райдер-Уэйта. И сразу разочаровался. Колода не классическая оказалась и для медитаций бесполезна. Так как напутаны цвета. Что все искажает. Далее стал читать литературу по таро и понял, что все, кто ее писал понятия не имеют о картах и магии вообще. Не понимают даже принципа толкования карт. Но больше всего меня заинтересовало, что толкуются перевернутые карты. И у меня появился вопрос. А как вообще в колоде карта может оказаться перевернутой? Только самому перевернуть если. Но если я сам выбираю, какие карты перевернуть, то это прямое влияние на расклад. Думаю, что это неверно. Объясните, пожалуйста, как здесь быть?

Колода хаотично может мешаться вдоль и поперек...вот и все...прям положьте их на стол,разгребите и перемешайте...таким образом появляются перевернутые карты в колоде...опять же...вы можете толковать и без этого...как вам удобнее...так же,некоторые мастера таро добавляют одну "чистую" карту к общему числу...принципов много,работайте так,как вам удобно...

Благодарю, все понял. Тему можно закрыть.

Цитата :

Колода не классическая оказалась

не классическая? РАЙДЕР-УАЙТ НЕ КЛАССИЧЕСКАЯ? )
ОМГ, а чтоже тогда "классическая" в вашем понимании? )
Райдер самая классическая из всех классических, классичнее ее только Марсельское таро, ну, и еще парочка более ранних))

Цитата :

и для медитаций бесполезна.

вы просто не умеете ее "готовить" (с)

Цитата :

Далее стал читать литературу по таро и понял, что все, кто ее писал понятия не имеют о картах и магии вообще.

Кроули почитайте )), да, и вообще труды "Золотой Зари" о картах.
Наверное, вы куда более понятливы в магии, чем они ))

Эния пишет:

Кроули почитайте )), да, и вообще труды "Золотой Зари" о картах.
Наверное, вы куда более понятливы в магии, чем они ))

Мне кажется,что все же мантику в магию пихать не стоит...они бесспорно тесно взаимосвязаны между собой,но это разные вещи...

И еще,многие знающие предыдущих эпох все же менее понятливы были,на мой взгляд,ибо были ограничены во взглядах на эгрегоры и не понимали всего процесса влияния на реальность...т.е. сделал-работает и не важно,каким образом...

Эния пишет:

Цитата :

Колода не классическая оказалась

не классическая? РАЙДЕР-УАЙТ НЕ КЛАССИЧЕСКАЯ? )
ОМГ, а чтоже тогда "классическая" в вашем понимании? )
Райдер самая классическая из всех классических, классичнее ее только Марсельское таро, ну, и еще парочка более ранних))

Моя колода, как и большинство современных, не классическая. В самом прямом понимании слова. Да, колода Райдер-Уэйта, но тетя художник ее подредактировала, видимо считает, что она в таро больше понимает. В результате фон почти на всех картах желтый. Что совсем неверно. Цвета одеяний, отдельных элементов и другие перепутаны. Должен например быть фиолетовый, а нарисовано красным. Что уже дает неверное указание на чакру. Некоторые рисунки вообще изменены. Классическую колоду я видел.

Цитата :

вы просто не умеете ее "готовить" (с)

Это как раз вы не умеете. И только что показали, что знаний ни в таро ни в магии у вас нет. А ваша аватарка уже о многом говорит.

Эния пишет:

Цитата :

Кроули почитайте )), да, и вообще труды "Золотой Зари" о картах.

Наверное, вы куда более понятливы в магии, чем они ))

Да, мы более понятливы в магии, чем они и уж тем более, чем вы. Но у них тоже встречается полезное. Вы мне еще посоветуйте почитать, что по данному вопросу пишут участники битвы экстрасенсов, или Аманар.

"мы более понятливы в магии" - вы - это кто?

И ЧСВ пожалуйста поумерь.

Amon Bro пишет:

И еще,многие знающие предыдущих эпох все же менее понятливы были,на мой взгляд,ибо были ограничены во взглядах

тут можно поспорить )

Sebrius пишет:

В самом прямом понимании слова. Да, колода Райдер-Уэйта, но тетя художник ее подредактировала, видимо считает, что она в таро больше понимает.

Может быть просто плохое типографское качество?
Райдера, обычно, стараются все-таки не переделывать.

Sebrius, для начала - я в общем-то вам не хамила

Sebrius пишет:

Это как раз вы не умеете. И только что показали, что знаний ни в таро ни в магии у вас нет.

От куда такая уверенность? ) Мы с вами лично не знакомы, чтобы вы имели представление обо мне как о личности, о моих способностях и возможностях)))
Я никогда не претендую на то, что мои знания - являются конечной инстанцией, но я почти уверена, что опыта работы с таро у меня больше чем у вас

Sebrius пишет:

А ваша аватарка уже о многом говорит.

А какое имеет отношение к этому всему моя аватарка? )

Sebrius пишет:

Да, мы более понятливы в магии, чем они и уж тем более, чем вы. Но у них тоже встречается полезное.

афигеть ))))
а знаете ли вы, что в Аргентум Аструм (срочно, срочно лезь в гугл и смотри что это, мой чсвшный оппонент) до сих пор при вступлении необходимо вызвать сущность/духа видимого на физе
И я даю стопроцентную гарантию, что вы не обладаете ни такими знаниями, ни такими способностями , поэтому права у вас нет ни оценивать меня, ни обхаивать системы таро, о которых вы даже приблизительного понятия не имеете

Sebrius пишет:

Вы мне еще посоветуйте почитать, что по данному вопросу пишут участники битвы экстрасенсов, или Аманар.

Кто все эти люди? ))))

Amon Bro, "мантика" полностью входит в понятие "магия", если понимать его глобального.

Sebrius, больше аргументации, меньше переходов на личности. Предупреждение.

Магистр,понял. Но я обязательно вернусь к вам с парой вопросов по этому поводу.

Цитата :

В самом прямом понимании слова. Да, колода Райдер-Уэйта, но тетя художник ее подредактировала, видимо считает, что она в таро больше понимает.
Может быть просто плохое типографское качество?
Райдера, обычно, стараются все-таки не переделывать.Sebrius, для начала - я в общем-то вам не хамила

Ой, извините, пожалуйста. Если бы вы не хамили, а точнее не намекали, что я ничего не знаю, я бы пропустил ваш комментарий вообще. Так как информации по моему вопросу он не содержит. Ответ был дан и весьма исчерпывающий. За что я поблагодарил человека. Но тут появляетесь вы и начинаете говорить о моей некомпетентности.
Типографическое качество отличное. В этом то и дело. Колоду можно назвать более стилизованной. Цвета такие яркие, словно на них HDR свечение. Допустим взять аркан "Маг". Маг то ли в сером, то ли белом поясе. С таким же посохом. Цвет растительности вообще не понять красно-желтый. Некоторые арканы почти полностью раскрашены совсем в другие цвета, чем должны быть. Вам, конечно, все равно какие там цвета, поэтому я объясню почему они важны. Цвета на картах обозначают частотный диапазон, соответствующий цветам чакр. Цвет фона карты определяет основной резонанс с организмом человека, на фоне которого происходит действо. Это очень кратко. Надеюсь вы догадаетесь, почему это важно для медитаций.

Цитата :

Это как раз вы не умеете. И только что показали, что знаний ни в таро ни в магии у вас нет.
От куда такая уверенность? ) Мы с вами лично не знакомы, чтобы вы имели представление обо мне как о личности, о моих способностях и возможностях)))
Я никогда не претендую на то, что мои знания - являются конечной инстанцией, но я почти уверена, что опыта работы с таро у меня больше чем у вас

Я тоже уверен, что опыта у вас больше, но я понимаю принцип работы карт, т.к. имею соответствующие познания, а вы нет. В тех работах, что вы читали, их не дают. Хотите, познакомимся.

Цитата :

А ваша аватарка уже о многом говорит.
А какое имеет отношение к этому всему моя аватарка? )

Обычно аватарка - это то, как человек себя воспринимает, кем хочет быть, или казаться. Что-то вроде внутреннего мира.

Цитата :

Да, мы более понятливы в магии, чем они и уж тем более, чем вы. Но у них тоже встречается полезное.
афигеть ))))
а знаете ли вы, что в Аргентум Аструм (срочно, срочно лезь в гугл и смотри что это, мой чсвшный оппонент) до сих пор при вступлении необходимо вызвать сущность/духа видимого на физе
И я даю стопроцентную гарантию, что вы не обладаете ни такими знаниями, ни такими способностями , поэтому права у вас нет ни оценивать меня, ни обхаивать системы таро, о которых вы даже приблизительного понятия не имеете

Об аргентум аструм я прочитал будучи в 7 классе. Сейчас мне 23 года. Не знал, что они существуют и поныне и очень в этом сомневаюсь. Очень печально, что вы верите всякой чепухе. В моем школьном возрасте такие люди как Кроули были для меня авторитетами, но потом я вырос и понял, кто есть кто) Я как раз имею познания в эвокации, а вы снова себя выдаете. У вас их нет. Если бы они были, вы знали бы, как трудно произвести такое действо. Сколько на него нужно времени подготовки тела, а самое главное ПСИХИКИ, средств и прочего, то поняли бы, что настоящий результат получается нереально редко лишь у единиц. Подготовка сознания занимает годы. Вы хоть понимаете, что происходит с человеком, при физической эвокации духов? С его психикой? Вижу, что нет. А уж сколько нужно денег на материалы, я вообще молчу. Если бы вы так же имели познания в травах, то знали бы, что часто на таких ритуалах жгутся/употребляются галюциногенные растения. Дым которых еще и ядовит. В комнате с таким дымом любой может увидеть демона))) Еще необходимо исключить бред людей с больной психикой и глюками из-за ожидания результата при подобных манипуляциях. Учитывая пристрастия Кроули, я думаю, духов он видел постоянно. Кто знает о чем я, тот поймет.
Думаю, что за месяц я приобретаю больше знаний, чем вы за всю жизнь. Понятия о системах я имею, лишь высказываю свое мнение. И оно тоже не истина в последней инстанции. Пусть каждый для себя сам решает, что ему нужно.

Конечно у меня нет познаний и способностей, а у вас есть. А еще учитывайте, что даже по авке можно сканировать человека и определить его способности. Но для вас это конечно же открытие.

Магистр, прошу прощения, что обижаю ваш персонал. Пусть люди почитают и другие мысли. Сделают для себя какие-то выводы.

Еще мне интересно, знает ли знаток таро. вступивший со мной в спор. О бинерах и тернерах. Тот кто работает с таро обязан это знать. И особенно мне интересно как бы вы уравновесили бинеры: жизнь-смерть, добро-зло, дух-материя. У меня на них ушло 10 минут. Про бинеры и тернеры в арканах лучше даже не спрашивать. Займитесь этим. Развивает сознание. Вы делаете это ни для того, что бы что-то доказать мне, а в первую очередь для себя. Потому что мне все равно)
С уважением...)
Еще раз спасибо Amon Bro. За то, что не накинулся на меня, а дал нужный и полезный ответ. Я мыслить просто не умею) и до такого мешания карт не додумался бы)

ИоN пишет:

"мы более понятливы в магии" - вы - это кто?

И ЧСВ пожалуйста поумерь.

мое ЧСВ - это мои проблемы) на самом деле всем пофиг на чужое ЧСВ. А "мы" я написал из-за своего слишком завышенного ЧСВ. Так писали высокопоставленные персоны особых кровей) Например Николай Второй никогда не писал "Я", он всегда писал "МЫ Николай Второй". Конечно же я к таким лицам отношения не имею) просто злю народ. Николай II - это царь такой))) если что

Sebrius. полный бред несешь, где это ты вычитал что арканы таро должны каким-то цветам соответствовать?) "Цвета на картах обозначают частотный диапазон, соответствующий цветам чакр." - не поверишь, но это твое имхо, не соответствующее действительности.

Разберись вообще в том что такое таро, в этом форуме есть темы, а потом вопросы задавай.

1. Советую починить ваш сканер - барахлит

2. Следуя вашей логике об аватарках - у вас ее нет, соответственно, у вас нет внутреннего мира.
И выражаясь словами одного известного анекдота о неоднозначности принципов психоанализа - "иногда банан, просто банан"(с)

3. Кроули я не оправдываю, но его работы как минимум достойны уважения.
Во-первых, в отличие от вас, не сделавшего ничего, он хотя бы сделал что-то.
Во-вторых,

Цитата :

Если бы вы не хамили, а точнее не намекали, что я ничего не знаю

Бурная эмоциальная реакция (в данном случае ваша), свидетельствует о точном попадании в комплекс.

4. Пока все что я вижу в ваших сообщениях - слова человека, который далек от практической работы с картами (как от мантической, как и от энергетической)

5. Из всего вашего многобуквья я поняла, что вы хорошо пользуетесь гуглом и смогли нагуглить 2 умных слова (третий и другие принципы каббалы забыли упомянуть, советую поискать еще).

6. Хотите поговорить о каббале - давайте поговорим

7.

Цитата :

Я мыслить просто не умею)

Хочу отметить, что не я это написала...

Конечно не поверю. я читаю не только ту литературу по магии которая рассчитана на широкую аудиторию и проверяю ее практически. Даже если подумать логически. Можно ведь догадаться, что в таро много символизма. И цвета берутся не просто так. Сейчас много различных колод. И гадание на них весьма успешно. Но таро более сложный инструмент, который годится не только для гадания. Не случайно ведь авторы выбирали цвета. Они служили для настройки сознания. Входа в соответствующий канал, стихию. Так зачем их менять? Уэйт наверное не просто так выбирал цвета. И понимал больше, чем те, кто сейчас вот так берет и редактирует карты. Конечно не так страшна ошибка в цвете, но предпочесть лучше оригинал.

У вас свое мнение, у меня свое. может я несу бред, может вы. Но вы ученик второй ступени из этого следует, что такие недостойные, жалкие, нечестивые людишки, как я несут бред. Не смотря на свое ЧСВ, знания и умения, я не считаю себя даже адептом. А до мага мне вообще далеко. Но вы явно папка в таком деле. Поэтому доверимся вам. Ваше мнение, отныне, истина в последней инстанции.

Эния пишет:

1. Советую починить ваш сканер - барахлит

А я вас и не сканил.

Эния пишет:

2. Следуя вашей логике об аватарках - у вас ее нет, соответственно, у вас нет внутреннего мира.
И выражаясь словами одного известного анекдота о неоднозначности принципов психоанализа - "иногда банан, просто банан"(с)

Я скрытный человек. Поэтому не ставлю.

Эния пишет:

3. Кроули я не оправдываю, но его работы как минимум достойны уважения.
Во-первых, в отличие от вас, не сделавшего ничего, он хотя бы сделал что-то.
Во-вторых,
Если бы вы не хамили, а точнее не намекали, что я ничего не знаю
Бурная эмоциальная реакция (в данном случае ваша), свидетельствует о точном попадании в комплекс.

Любая работа достойна уважения. Само собой комплекс.

Эния пишет:

4. Пока все что я вижу в ваших сообщениях - слова человека, который далек от практической работы с картами (как от мантической, как и от энергетической)

Я работаю по той литературе, которую не каждый может найти.

Эния пишет:

5. Из всего вашего многобуквья я поняла, что вы хорошо пользуетесь гуглом и смогли нагуглить 2 умных слова (третий и другие принципы каббалы забыли упомянуть, советую поискать еще).

Не стоит судить по себе. Я много читаю каждый день. То, что вам не найти. Я каббалу не изучаю. Остановился, когда дошел до того, что маг существо бесполое. Книга была написана в таком стиле, что чуть ли не открыто призывала к однополым отношениям. Хотя мужское и женское в маге представляет соответственно разум и интуиция. Хотя полезного (особенно Древо миров) там много. Современные авторы склонны к неправильной интерпретации.

Эния пишет:

6. Хотите поговорить о каббале - давайте поговорим

Нет желания. Все ценное из нее я уже взял.

Эния пишет:

Я мыслить просто не умею)
Хочу отметить, что не я это написала...

Хочу отметить, что слово "просто" может иметь значение "несложно". и иные.

Цитата :

Нет желания. Все ценное из нее я уже взял.

Ну, что же, вы так? Я то уж было обрадовалась, что нашла достойного, начитанного оппонента для обсуждения каббалистических принципов в таро, а вы в кусты)))

жаль , очень жаль

Цитата :

Я работаю по той литературе, которую не каждый может найти

Что ж могу за вас только порадоваться, читайте дальше...

[quote="Эния"]

Цитата :

Ну, что же, вы так? Я то уж было обрадовалась, что нашла достойного, начитанного оппонента для обсуждения каббалистических принципов в таро, а вы в кусты)))

жаль , очень жаль

Каббалистическая традиция не моя. Я уже сказал об этом. Обсуждать в ней что-то я не готов. Мой рабочий день закончился. Оставляю холивары.

Sebrius,я рад,что смог помочь вам)
И,конечно,согласен с вами насчет баланса цветов,по-моему это тоже достаточно важно...
Хотя,если вы будете совершенствоваться в этом ремесле,этот принцип,скорее всего,будет уже не так важен...просто не акцентируйте на этом внимание и не ставьте сами себе блоки...

Эния,не сомневаюсь в ваших познаниях и способностях,но задирать не нужно человека,когда он просит помощи или совета...он выразился так,как выразился и,сомневаюсь,что вы не поняли,что он имел ввиду...тут уместно чсв...или...реакция на ваши возмущения и подковырки...

Закрыто. Многовато ЧСВ в теме. Хоть на хлеб мажь.

Когда чувствую, что знаю больше автора создавшего колоду, беру и пишу книгу. Никому ничего не доказываю, молча работаю.

Вултур, спасибо, что тему закрыли.