Существование Бога

[quote="Вултур"]

Цитата :

Европа всячески осуждает, пальчиком машет, как нашалившему ребенку, но боясь взрыва исламского общества, коего на ее территории просто огромное количество, резкий движений не совершает.

Это даже не пальчик, это так... тень ветра. "Я глубоко осуждаю то, что вы делаете, однако поговорим о нефти... Да, я полностью поддерживаю ваши мирные убеждения!"
И это то же. Основная проблема Европы - педофелия под лоном и прикрытием церкви.Таких громких разоблачительных фактов подняли только за последний год пять. Так что как может Европа становиться в позу, если у самой рыло по самые уши. Это скорее дипломатичное помалчивание.
Кстати, не в тему, но интересно:
http://s019.radikal.ru/i624/1311/a4/51fb04a80477.jpg[/url]

Ну в католицизме это по крайней мере признается и идет некая борьба. То есть, не может быть такого, чтобы о священнике всплыли скабрезные факты - и он сохранил свой сан. А этот ничего так, дальше "муллирует" в свое удовольствие.

Вултур пишет:

Ну в католицизме это по крайней мере признается и идет некая борьба. То есть, не может быть такого, чтобы о священнике всплыли скабрезные факты - и он сохранил свой сан. А этот ничего так, дальше "муллирует" в свое удовольствие.

О, да, признается и ведется симуляция по разоблачению, однако ж  как  вели к Богу те же люди, так и ведут. Но...мы, увлекшись обсуждением человеческого фактора в  религиозной деградации, полностью ушли от  самой темы - существование Бога. В моем понимании, Бог существует, не в общепризнанном виде,конечно, и это явно не человек,  это как всемирный разум-память,  скорее энергетическое образование Высшего Разума. Коряво написала, но сложно выразить словами мое понимание.
Религия, в данном случае, по сути своей  выступает как сложный эгрегор - структура, питающаяся за счет Веры и самого человека. Но Структурой, в энергетическом плане, можно назвать любое общество, одержимое единой идеей, в количестве больше двух. Разумно возникает вопрос  о существовании других структур, например занятие магией. Суть- одна, принцип возникновения-существования сего эгрегора аналогичен религиозным- Вера,  несколько действительно действенных персон и масса питательного  вещества, тогда в чем принципиальное отличие? А нет, по-моему, разницы. Разница лишь в личной способности улавливать и чувствовать течения этого Мирового Разума и использовать их в своих целях, а вот какой при этом сытый эгрегор  использовать...я, думаю, на выбор. Ну, вот такое, по -своему, циничное отношение у меня ко всему этому. Поправьте меня, если я ошибаюсь в своем разочаровании.

Странная пишет:

скорее энергетическое образование Высшего Разума

А почему именно Разума? Может просто сознания? и почему сразу Высшего? Может просто другого?

Странная пишет:

Разница лишь в личной способности улавливать и чувствовать течения этого Мирового Разума и использовать их в своих целях, а вот какой при этом сытый эгрегор  использовать...я, думаю, на выбор.

Ага, т.е. вы считает что между "использовать эгрегор в своих целях" и "эгрегор использует вас в своих целях" - равнозначные понятия? Деструктивные эгрегоры ни к чему хорошему не приведут. Тем более те в чьей основе лежит религия.
Поэтому даже если вы и правы, и в основе магии тоже лежит некий эгрегор, то, разница все равно огромна. Маг имеет возможность развиваться, совершенствовать свой разум, сознание, волю и т.д. чтобы в дальнейшем вырваться из бесконечного цикла реинкарнаций.
А вот "рабы божьи"... ну вы поняли.

Может и другого, может и сознания, собственно сразу и написала, что коряво получилось...

...Ага, т.е. вы считает что между "использовать эгрегор в своих целях" и "эгрегор использует вас в своих целях" - равнозначные понятия? Деструктивные эгрегоры ни к чему хорошему не приведут. Тем более те в чьей основе лежит религия....

Изначально подразумевается, что человек свободен, не находится под воздействием эгрегоров и способен осознанно сделать выбор. Он может выбрать религиозное направление и используя личные способности, назовем их сверхспособности, творить чудеса, излечивать больных и пр. Либо воспользоваться иным направлением - магия, подключаясь при необходимости к тому или иному эгрегору, творить те же чудеса.

Цитата :

Изначально подразумевается, что человек свободен, не находится под воздействием эгрегоров и способен осознанно сделать выбор

Только если очень повезет. И до этой жизни человек был эгрегорам крайне не интересен.

Немного каша у вас получается.

Странная пишет:

Изначально подразумевается, что человек свободен, не находится под воздействием эгрегоров и способен осознанно сделать выбор.

Далеко не все изначально свободны, а как рождаются попадают под множество воздействующих факторов. Многие и выбора то никакого не имеют либо в особо маленьких рамках, развиваясь эти рамки можно раздвинуть.

Цитата :

Он может выбрать религиозное направление и используя личные способности, назовем их сверхспособности, творить чудеса, излечивать больных и пр.

Это не собственные способности, это быть руками эгрегора, пользоваться его силой и быть полезной пешкой.

Цитата :

Либо воспользоваться иным направлением - магия, подключаясь при необходимости к тому или иному эгрегору, творить те же чудеса.

И вот только тут человек может (и должен) использовать личные способности, а так же использовать тот или иной эгрегор и энергию стихий.

Цитата :

Только если очень повезет. И до этой жизни человек был эгрегорам крайне не интересен.

А когда он интересен? В каких случаях?

...И вот только тут человек может (и должен) использовать личные способности, а так же использовать тот или иной эгрегор и энергию стихий....

Собственно об этом и речь. Магических разветвлений достаточно много и я не стала бы утверждать, что все из них пышать позитивом.

Когда он боится-верит в них, в их силу.
Или подвержен влиянию по псих. причинам.

Странная пишет:

Собственно об этом и речь. Магических разветвлений достаточно много и я не стала бы утверждать, что все из них пышать позитивом.

но практически только магия предлагает собственное развитие, да в принципе все гармоничные практики пышат позитивом. другой вопрос что многих всякая "шиза" затягивает, встревают в деструктивные структуры, чем развитее человек тем интереснее он структурам.

T_E пишет:

Когда он боится-верит в них, в их силу.
Или подвержен влиянию по псих. причинам.

Иногда случается, что с рождения кто-то или что-то ведет человека, когда он и  понятия не имеет о существовании этих эгрегоров и структур. Тогда как?

Чем развитее человек, тем, я думаю, легче он сможет сохранить свой статус "КВО". Или?

то что человека ведет это одно.
человек может быть слаб и не понимать - да. но в этом никто не виноват.
есть желание развиаться - развивайтесь - только для этого надо бы поверить в себя.
а не в что то там.
так уж повелось.

T_E пишет:

то что человека ведет это одно.
человек может быть слаб и не понимать - да. но в этом никто не виноват.
есть желание развиаться - развивайтесь - только для этого надо бы поверить в себя.
а не в что то там.
так уж повелось.

Правильно. Нужно обязательно развиваться и верить в себя, это самое главное - все по Вере Вашей и дается. 

Ну, вот такое, по -своему,
циничное отношение у меня ко всему этому. 

Странная пишет:

Чем развитее человек, тем, я думаю, легче он сможет сохранить свой статус "КВО". Или?

Верно, но многие попадают в "паутину" на пути развития. Структуры ищут к каждому свои подходы.

T_E пишет:

Ну, вот такое, по -своему,
циничное отношение у меня ко всему этому. 

 

То есть чисто теоретически, вполне возможно остаться самостоятельным человеком, не обремененным шаблонами и всяческими структурами. Кроме того, полагаю, что только при наличии личного желания структура способна овладеть человеком в полной мере. Поэтому, сохраняя ясность сознания, чистоту помыслов и собственное Я, человек- таки способен не влезть в опасные для него места. Но в каком случае структурам становится интересен тот или иной человек? Не поверю, что ради простого смертного могут развязаться смертельные битвы Разумов.

Странная пишет:

То есть чисто теоретически, вполне возможно остаться самостоятельным человеком, не обремененным шаблонами и всяческими структурами.

Теоретически, думаю возможно.

Странная пишет:

Поэтому, сохраняя ясность сознания, чистоту помыслов и собственное Я, человек- таки способен не влезть в опасные для него места.

Вопрос в том, как узнать действительно ли ты все это сохранил?
Люди религиозные тоже думают что их сознание ясно, помыслы чисты, да и собственное Я на месте. И не ведают что давным давно стали пешкой/подпиткой для своего эгрегора.

Странная пишет:

Но в каком случае структурам становится интересен тот или иной человек?

Интересный вопрос. Может когда "видят" потенциал человека? Какой-то опыт предыдущих инкарнаций?

Странная пишет:

Не поверю, что ради простого смертного могут развязаться смертельные битвы Разумов.

Ну так ведут же религиозные направления битвы за свою "паству", пытаясь чуть-ли не каждого встречного к своему эгрегору затянуть. Тут фишка в количестве "смертных", и если за кого-то конкретного драться может не стоит, то за множество "душ" - я думаю борьба идет еще та.

Хочется очень вывести себя из разряда "множества душ", но, возможно, Вы и правы. Как только признаешь себе, что зашел в тупик, появиться указатель.

Странная пишет:

Не поверю, что ради простого смертного могут развязаться смертельные битвы Разумов.

Ну так к простым смертным структуры почти интереса не питают, для них существуют религии, а структуры больше по части магов или близких к тому.

А что вы понимаете под "простыми смертными"? Никогда не любил теории, нивелирующие силу человека. В каждом человеке, даже в законченном кретине, скрыт колоссальный потенциал, который еще поискать нужно, из-за особенностей физического плана и самой расы. Что касается эгрегоров - зависит от восприятия человека. Общую массу держат "в узде" несколько крупных. А вот на единичные случаи уже клюют структуры и им подобные.

Цитата :

скрыт колоссальный потенциал

Вопрос только в том, откуда он взялся, если люди так слабы энергетически?

Darklight пишет:

Цитата :

скрыт колоссальный потенциал

Вопрос только в том, откуда он взялся, если люди так слабы энергетически?

потенциал это не то что уже развито, а то что может быть развито.