Сообщения : 50439 Опыт : 58430 Дата регистрации : 2014-08-23 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
Тема: Re: Элементали — что это простыми словами и для чего нужны людям Вс Июн 28, 2020 11:49 am
Так понятно же, зачем - их можно использовать для влияний, защиты и тд. Вот только если не умеешь этого сделать сам + управлять такими сущностями и не имеешь даже отклика от стихии, то особо ими и не повлияешь никак
Viole Претендент
Сообщения : 6994 Опыт : 9721 Дата регистрации : 2017-09-04
Тема: Re: Элементали — что это простыми словами и для чего нужны людям Вс Июн 28, 2020 2:12 pm
Ravencrow пишет:
Так понятно же, зачем - их можно использовать для влияний, защиты и тд. Вот только если не умеешь этого сделать сам + управлять такими сущностями и не имеешь даже отклика от стихии, то особо ими и не повлияешь никак
Ну а зачем они нужны, если будут делать то, что маг и сам может, исключая вариант работы магистра? Про отклик согласен, без него глупо пытаться мутить такое.
Brengar Неофит
Сообщения : 15084 Опыт : 20195 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 33 Откуда : Москва
Тема: Re: Элементали — что это простыми словами и для чего нужны людям Пн Июн 29, 2020 4:10 am
Цитата :
Собака зарыта здесь в том, что не умея самому работать со стихией и адекватно влиять на разные вещи - сущностей стихии использовать не получиться для этих-же целей.
А ритуальная магия? Она-же как раз именно это позволяет.
Ravencrow Неофит
Сообщения : 50439 Опыт : 58430 Дата регистрации : 2014-08-23 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
Тема: Re: Элементали — что это простыми словами и для чего нужны людям Пн Июн 29, 2020 1:30 pm
Так если напрямую с сущностями стихии не можешь работать - ритуально и подавно не получится
Viole Претендент
Сообщения : 6994 Опыт : 9721 Дата регистрации : 2017-09-04
Тема: Re: Элементали — что это простыми словами и для чего нужны людям Пн Июн 29, 2020 2:03 pm
Зачем взаимодействовать через ритуал, если можно напрямую?
Arcana Lord Претендент
Сообщения : 12888 Опыт : 16409 Дата регистрации : 2016-04-12 Возраст : 26 Откуда : Украина
Тема: Re: Элементали — что это простыми словами и для чего нужны людям Пн Июн 29, 2020 2:10 pm
Проводится призыв сущности/тей стихии, для выполнения определенной задачи (которую задаёт ритуал, или сам маг если призыв делается неритуально). Тут загвоздка вся в умении делать призыв, и мотивации сущности к работе с тобой (потому что если для иерархии стихии ты никто и звать тебя никак, тогда даже удачный призыв не гарантирует ничего вообще). Ну и плюс/минус разные стихии имеют свои особенности работы и взаимодействия. Вот и вся работа с сущностями, если не плодить мистификации.
LKA Неофит
Сообщения : 18530 Опыт : 24522 Дата регистрации : 2012-11-17
Тема: Re: Элементали — что это простыми словами и для чего нужны людям Пн Июн 29, 2020 2:34 pm
Viole пишет:
Ну а зачем они нужны, если будут делать то, что маг и сам может, исключая вариант работы магистра?.
Затем, что на влияния необходимы силы и время и без подобных помощников можно долго и муторно ковыряться.
Ravencrow Неофит
Сообщения : 50439 Опыт : 58430 Дата регистрации : 2014-08-23 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
Тема: Re: Элементали — что это простыми словами и для чего нужны людям Пн Июн 29, 2020 5:33 pm
Смысл тогда вызывать что-то посерьёзнее обычной сущности, но тогда и отклика надо иметь много, и уметь хорошо со стихией взаимодействовать. Мелочь вряд-ли осилит что-то сложнее чистки, мелкой защиты, несложных влияний на удачу и тп. Ну или её надо много, что уже требует некоторых навыков сущностного мастера, по типу управления, регулирования и тд, плюс видение. Иначе чем будет такой ритуал с вызовом сущностей отличаться от простого стихийного ритуала, когда в целом просит человек у стихии помощь? Так-же за счёт отклика будет некий результат, тк человек не может процесс влияния контролировать, и видеть сущностей не может. И за него всё делается. И не важно, призвал ли он стихию в целом, или каких-то конкретных сущностей
Viole поставил(а) лайк
Brengar Неофит
Сообщения : 15084 Опыт : 20195 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 33 Откуда : Москва
Тема: Re: Элементали — что это простыми словами и для чего нужны людям Вт Июн 30, 2020 1:11 am
Цитата :
Так если напрямую с сущностями стихии не можешь работать - ритуально и подавно не получится
В северной традиции можно ритуально работать с сущами, с которыми напрямую умения не хватит, почему тут нет?
Ravencrow Неофит
Сообщения : 50439 Опыт : 58430 Дата регистрации : 2014-08-23 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
Тема: Re: Элементали — что это простыми словами и для чего нужны людям Вт Июн 30, 2020 1:40 pm
Это с какими например?
Brengar Неофит
Сообщения : 15084 Опыт : 20195 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 33 Откуда : Москва
Тема: Re: Элементали — что это простыми словами и для чего нужны людям Ср Июл 01, 2020 4:12 am
Цитата :
Это с какими например?
Зависит от цели ритуала, Один, Фрея- первое что в голову пришло. Вообще странно слышать такой вопрос.
Ravencrow Неофит
Сообщения : 50439 Опыт : 58430 Дата регистрации : 2014-08-23 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
Тема: Re: Элементали — что это простыми словами и для чего нужны людям Ср Июл 01, 2020 4:09 pm
И ты не чувствуешь разницы между северной традицией и стихией? В первой имена богов известны и с ними можно работать через ритуалы и тд. Во второй известно разве что имя главы иерархии, и то нам - левые люди даже такого не имеют. И без отклика хорошего, наработанного годами туда лезть не стоит в принципе. Как и в первом случае, кстати, где даже ритуально тебе не факт, что ответят, но помочь мб и помогут, если ты во время призыва традицию не нарушаешь. Но и то - ты сможешь отследить, кто и как тебе там помогает? Видение есть? Нету
Brengar Неофит
Сообщения : 15084 Опыт : 20195 Дата регистрации : 2011-08-31 Возраст : 33 Откуда : Москва
Тема: Re: Элементали — что это простыми словами и для чего нужны людям Чт Июл 02, 2020 2:11 am
Цитата :
И ты не чувствуешь разницы между северной традицией и стихией?
В данном случае нет.
Цитата :
В первой имена богов известны и с ними можно работать через ритуалы и тд. Во второй известно разве что имя главы иерархии, и то нам - левые люди даже такого не имеют.
Вопрос был можно-ли с ними работать.
Цитата :
И без отклика хорошего, наработанного годами туда лезть не стоит в принципе.
Почему тут не стоит, а с северной традицией- вполне норм?
Цитата :
Но и то - ты сможешь отследить, кто и как тебе там помогает?
Ага, отлично, пришли к тому что без видения и ритуальная магия не работает?
Элементали — что это простыми словами и для чего нужны людям