Сообщения : 7677 Опыт : 12307 Дата регистрации : 2013-12-24
Тема: Современная вера в скандинавских богов и не только. Сб Апр 07, 2018 9:25 am
Практически все знают, что сейчас у нас в России, да и во всем мире, поднялась волна неоязычества. В основном все слышали о родноверии - веры в наших славянских богов, и о Викке - довольно странной теме, основанной вроде как на ведьмовских верованиях Европы, но на самом деле представляющей собой композицию целой кучи языческих культов.
Однако не меньшую популярность сейчас набирает вера в Скандинавских богов, у которой существует сразу несколько направлений. Разумеется, куда больше она популярна в Исландии (там она даже вроде бы признана официальной, и вот цитата из Вики "К началу февраля 2015 года языческая община Исландии насчитывала 2400 человек. Начато строительство храма скандинавского пантеона в Рейкьявике."), но и у нас в России последователей у нее много.
Сначала рассмотрим самое популярное направление - Асатру, которое за рубежом еще называют Troth. Асатру переводится как "Вера в Асов", то есть в богов древней Скандинавии. Хотя справедливости ради стоит отметить, что современные Асатру славят также и Ванов (это другой лагерь богов, к ним относятся Ньерд, Фрейя, Фрейр и еще некоторые), а также ряд турсов (великанов), к примеру, Скади. Но мы немного отошли от темы.
Если вкратце описывать Асатру, то оно базируется на Эддах и Сагах, как единственных источниках информации. Асатруа (приверженцы Асатру) поклоняются пантеону скандинавских богов, преимущественно ставя в его главу Одина, хотя есть и те, кто больше почитает Тора (что, кстати, более исторично, в следующих постах распишу, почему), Фрейра и прочих богов. Среди женщин популярны культы Фрейи и Фригг.
В целом данная религия близка к Родноверию, если вы с ним знакомы. Язычники либо практикуют отдельно, либо создают общины (в европейской части России их довольно много). Общины и отдельные язычники отмечают праздники, упомянутые в сагах, такие, как Йоль, Мидсаммер, Торраблот, Дистинг и т.п. На праздники практикуются разнообразные ритуалы - к примеру, у американских язычников есть целая книга Our Troth, с подробным описанием обрядов. В России ей кто-то следует, а кто-то нет, поскольку обряды там достаточно специфические и рассчитаны на достаточно большие общины.
Перейдем от Асатру к другим направлениям скандинавского и германского язычества. И начнем мы этот разговор с Локинаства.
Локианство - это очень странное направление, и многие Асатру его не признают. Локианцы поклоняются Локи, в основном также на основе Эдд, хотя среди них очень распространен НЛГ - неподтвержденный личностный гнозис. Вкратце это работает так. Представьте, что вы сидите в кресле, или находитесь в лесу в магическом экстазе, или спите. И вам является Локи, рассказывающий различные факты из своей биографии, к примеру, что он не очень плохой, или что уже давно не связан, или еще что-нибудь. Вы этому верите, потом рассказывайте другим локианцам - и это принимается за один из вариантов канона. В общем, все очень сложно.
Локианцы в основном возносят молитвы преимущественно Локи и стремятся перенять его изменчивую природу. Звучит не очень плохо, но у этой веры есть одна проблема - ее портят ее фанаты, а точнее, фанатки. Так сложилось, что основная масса локианцев - это маленькие девочки, и почему так вышло, я не совсем понимаю. Может, из-за комиксов и фильмов Марвел, может из-за того, что Локи вроде как менее суров, чем остальные боги, в общем, все довольно сложно. Можете поискать их группы в вк, но там особая атмосфера.
Еще одно направление - это Турсатру и Рёккатру. Я, если честно, не очень разбираюсь в отличиях между ними, но, вроде как, Рёккатру чуть обширнее. Суть в том, что они поклоняются не Асам и Ванам, а преимущественно Турсам, то есть в целом достаточно негативным в скандинавской мифологии существам. Кстати, они часто тоже уделяют Локи особое место в своем поклонении, поскольку он как раз является Турсом. Эта вера распространена не очень широко, и в сети ее последователи отписываются мало. Отдельных общин по ней точно нет, но они часто примыкают к Асатру, так как в целом тоже могут обращаться к Асам, отмечать основные праздники и т.п.
Закрывает этот список относительное новое направление - Альдивег (древний путь). Их вера основана не на Эддах, сагах и верованиях скандинавов, а на вере Древних Германцев, о которых писал Тацит, то есть фактически предшественнике той самой веры. Во главу пантеона они ставят Тюра, который был богом войны и, вполне возможно, гораздо позже был смещен со своего места Одином. О том, что он был верховным богом раньше, свидетельствует целый ряд арехологических находок. Также у них есть некоторые специфические отличия - к примеру, поклонение богам только на открытом воздухе и отсутствие персонификации (то есть у них есть Тор, но он абстрактен, а не мужик с рыжей бородой). Большего сказать пока нельзя, так как ее практикует ограниченное число людей, и инфой они стараются делиться только лично.
Автор - NigrumKross
LKA Неофит
Сообщения : 18511 Опыт : 24497 Дата регистрации : 2012-11-17
Тема: Re: Современная вера в скандинавских богов и не только. Вс Апр 08, 2018 7:07 am
Судя по статье, у каждого своё Кунг Фу, даже в рамках скандинавского язычества)
Озай Ветеран форума
Сообщения : 8215 Опыт : 11561 Дата регистрации : 2016-02-28 Возраст : 26 Откуда : Россия
Тема: Re: Современная вера в скандинавских богов и не только. Вс Апр 08, 2018 9:35 am
Так единых канонов нет, вот и верят так, как хотят. Меня локиансиво напрягло, общаясь таким образом с "Локи" можно и на структуры нарваться.
HotСhocolate Претендент
Сообщения : 6418 Опыт : 9731 Дата регистрации : 2016-03-06
Тема: Re: Современная вера в скандинавских богов и не только. Вс Апр 08, 2018 12:13 pm
Игры в язычество.
Эцио пишет:
Если вкратце описывать Асатру, то оно базируется на Эддах и Сагах, как единственных источниках информации.
Это еще окей, если с умом подходить. Правда ум и толпа людей плохо сочетаются. Опять же где много людей там иерархия и авторитеты.
Эцио пишет:
Представьте, что вы сидите в кресле, или находитесь в лесу в магическом экстазе, или спите. И вам является Локи, рассказывающий различные факты из своей биографии, к примеру, что он не очень плохой, или что уже давно не связан, или еще что-нибудь.
Либо структуры, либо фантазии от сильных впечатлений.
Эцио пишет:
Еще одно направление - это Турсатру и Рёккатру. Я, если честно, не очень разбираюсь в отличиях между ними, но, вроде как, Рёккатру чуть обширнее. Суть в том, что они поклоняются не Асам и Ванам, а преимущественно Турсам, то есть в целом достаточно негативным в скандинавской мифологии существам. Кстати, они часто тоже уделяют Локи особое место в своем поклонении, поскольку он как раз является Турсом.
Сатанизм от язычества со своим дьяволом.
Эцио пишет:
Также у них есть некоторые специфические отличия - к примеру, поклонение богам только на открытом воздухе и отсутствие персонификации (то есть у них есть Тор, но он абстрактен, а не мужик с рыжей бородой).
Имя конкретное, а образ абстрактен. Биполярное мышление с вытекающими.
Озай Ветеран форума
Сообщения : 8215 Опыт : 11561 Дата регистрации : 2016-02-28 Возраст : 26 Откуда : Россия
Тема: Re: Современная вера в скандинавских богов и не только. Пн Апр 09, 2018 12:22 pm
HotСhocolate пишет:
Имя конкретное, а образ абстрактен. Биполярное мышление с вытекающими.
Так Тор в реальности и не выглядит как мужик с бородой. Просто сущность в рамках эгрегора.
HotСhocolate Претендент
Сообщения : 6418 Опыт : 9731 Дата регистрации : 2016-03-06
Тема: Re: Современная вера в скандинавских богов и не только. Пн Апр 09, 2018 1:52 pm
Существуют конкретные визуализации для правильной настройки. Без посвящения это конечно не 100% гарантия, но уж всяко лучше отсебятины.
Ravencrow Неофит
Сообщения : 50411 Опыт : 58396 Дата регистрации : 2014-08-23 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
Тема: Re: Современная вера в скандинавских богов и не только. Пн Апр 09, 2018 3:00 pm
Цитата :
просто сущность в рамках эгрегора
Эта "просто сущность" - одна из главных богов пантеона
Anonim Неофит
Сообщения : 2429 Опыт : 7864 Дата регистрации : 2010-01-31 Откуда : Красноярск
Тема: Re: Современная вера в скандинавских богов и не только. Вт Апр 10, 2018 5:52 am
Сильная и одна из главных, но сути-то это не меняет.
LKA Неофит
Сообщения : 18511 Опыт : 24497 Дата регистрации : 2012-11-17
Тема: Re: Современная вера в скандинавских богов и не только. Вт Апр 10, 2018 6:08 am
Озай пишет:
Так Тор в реальности и не выглядит как мужик с бородой. Просто сущность в рамках эгрегора.
А как он выглядит в реальности? В любом случае заданный традицией образ упрощает настройку.
Takeru Претендент
Сообщения : 4504 Опыт : 9233 Дата регистрации : 2013-01-24
Тема: Re: Современная вера в скандинавских богов и не только. Вт Апр 10, 2018 8:42 am
Цитата :
Так Тор в реальности и не выглядит как мужик с бородой. Просто сущность в рамках эгрегора
Сущность это форма жизни в тонких планах. Это не означает что ты будешь выглядеть как воздушный шарик) А разбег по внешности тонкие планы дают самый широкий. Сам я Тора не видел, но вероятность того что он выглядит так как его представляют считаю выше
Озай Ветеран форума
Сообщения : 8215 Опыт : 11561 Дата регистрации : 2016-02-28 Возраст : 26 Откуда : Россия
Тема: Re: Современная вера в скандинавских богов и не только. Вт Апр 10, 2018 9:06 am
LKA пишет:
Озай пишет:
Так Тор в реальности и не выглядит как мужик с бородой. Просто сущность в рамках эгрегора.
А как он выглядит в реальности? В любом случае заданный традицией образ упрощает настройку.
Понятно, что упрощает, я же не спорю с этим. Тор, как и любая другая сущность это совокупность энергии определённой частоты, образ это просто человеческое восприятие этой энергии.
Takeru Претендент
Сообщения : 4504 Опыт : 9233 Дата регистрации : 2013-01-24
Тема: Re: Современная вера в скандинавских богов и не только. Вт Апр 10, 2018 11:52 am
частотЫ? одной? и только лишь энергии? а сознание например?
Озай Ветеран форума
Сообщения : 8215 Опыт : 11561 Дата регистрации : 2016-02-28 Возраст : 26 Откуда : Россия
Тема: Re: Современная вера в скандинавских богов и не только. Вт Апр 10, 2018 12:33 pm
Сознание формируется энергией. Энергия будет соответствовать энергии эгрегора.
Takeru Претендент
Сообщения : 4504 Опыт : 9233 Дата регистрации : 2013-01-24
Тема: Re: Современная вера в скандинавских богов и не только. Вт Апр 10, 2018 12:49 pm
Аргументов бы к утверждениям
Ravencrow Неофит
Сообщения : 50411 Опыт : 58396 Дата регистрации : 2014-08-23 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
Тема: Re: Современная вера в скандинавских богов и не только. Вт Апр 10, 2018 2:19 pm
Цитата :
тор, как и любая другая сущность это совокупность энергии определённой частоты, образ это просто человеческое восприятие этой энергии
Не всё так просто. Это ещё и личность. По аналогии с людьми, как люди бывают сложные в плане своей личности и сознания - подумай, насколько силы такого уровня, как боги северного пантеона (которые не самые мощные ещё среди сил гармонии), сложные
Озай Ветеран форума
Сообщения : 8215 Опыт : 11561 Дата регистрации : 2016-02-28 Возраст : 26 Откуда : Россия
Тема: Re: Современная вера в скандинавских богов и не только. Вт Апр 10, 2018 2:24 pm
Ravencrow пишет:
Не всё так просто. Это ещё и личность. По аналогии с людьми, как люди бывают сложные в плане своей личности и сознания - подумай, насколько силы такого уровня, как боги северного пантеона (которые не самые мощные ещё среди сил гармонии), сложные
Я и не говорю, что Тор или лругие боги примитивны. Просто воспринимать их антропоморфно несколько условно.
Takeru пишет:
Аргументов бы к утверждениям
А кто тогда для тебя Тор? Мужик с молотом и бородой?
Ravencrow Неофит
Сообщения : 50411 Опыт : 58396 Дата регистрации : 2014-08-23 Возраст : 29 Откуда : angraal.com
Тема: Re: Современная вера в скандинавских богов и не только. Вт Апр 10, 2018 2:27 pm
Цитата :
антропоморфно несколько условно
Почему условно, если это часть традиции, людьми же созданной? Люди веками представляли Одина, Тора и других богов определённым образом. Почему они не могут иметь подобие внешности, похожей на этот образ? Ну и даже с учётом того, что образ, как правильно Такеру заметил, облегчает настройку на этих богов и пантеон
Takeru Претендент
Сообщения : 4504 Опыт : 9233 Дата регистрации : 2013-01-24
Тема: Re: Современная вера в скандинавских богов и не только. Вт Апр 10, 2018 3:25 pm
Цитата :
А кто тогда для тебя Тор? Мужик с молотом и бородой?
Своё мнение на этот счёт я уже выразил выше.
Цитата :
Сознание формируется энергией. Энергия будет соответствовать энергии эгрегора.
Аргументировать будешь?
Озай Ветеран форума
Сообщения : 8215 Опыт : 11561 Дата регистрации : 2016-02-28 Возраст : 26 Откуда : Россия
Тема: Re: Современная вера в скандинавских богов и не только. Вт Апр 10, 2018 3:29 pm
Если ты об этом, то посколько все есть энергия, следовательно сознание состоит из энергии. И странно, что для тебя это новость.
Takeru Претендент
Сообщения : 4504 Опыт : 9233 Дата регистрации : 2013-01-24
Тема: Re: Современная вера в скандинавских богов и не только. Вт Апр 10, 2018 3:46 pm
Для меня новость что "Сознание формируется энергией". Тогда почему сознание не образуется там где есть энергия (а она есть везде, например в твоей комнате)?
Озай Ветеран форума
Сообщения : 8215 Опыт : 11561 Дата регистрации : 2016-02-28 Возраст : 26 Откуда : Россия
Тема: Re: Современная вера в скандинавских богов и не только. Вт Апр 10, 2018 3:55 pm
Потому что сознание очень сложная структура, и вероятность, что оно возникнет само по себе, это как шанс, что встряхнув нужными деталями, у тебя соберутся часы. Или что в закрытой комнате подует ветер (для этого "всего лишь" нужно, чтобы хаотично двигающиеся молекулы полетели в одном направлении).
Takeru Претендент
Сообщения : 4504 Опыт : 9233 Дата регистрации : 2013-01-24
Тема: Re: Современная вера в скандинавских богов и не только. Вт Апр 10, 2018 5:22 pm
Тогда чем/кем формируется сознание?
Данте Претендент
Сообщения : 10382 Опыт : 13343 Дата регистрации : 2017-07-28
Тема: Re: Современная вера в скандинавских богов и не только. Вт Апр 10, 2018 5:29 pm
Цитата :
это часть традиции, людьми же созданной? Люди веками представляли Одина, Тора и других богов определённым образом.
так боги этого пантеона всего лишь придуманные, людьми(или чем-то в этом духе) не являлись?
Цитата :
которые не самые мощные ещё среди сил гармонии)
А кто среди сил гармонии самый сильный?! (стихии что-ли, или ещё какие пантеоны?)
Вултур Магистр ОГМ Администратор и создатель форума angraal.com
Сообщения : 31550 Опыт : 54677 Дата регистрации : 2009-05-19 Откуда : angraal.com
Тема: Re: Современная вера в скандинавских богов и не только. Вт Апр 10, 2018 5:46 pm
Тор - один из богов людей. Он не может быть осьминогом, валуном или ксеноморфом. У сущности есть внешность, которая меняется в зависимости от частот, которые осматривает видящий. Попытки настроиться на Тора абстрактно - как попытки говорить с печенью человека, а не с самим человеком. Да, это возможно через тонкие планы... но смысл? Чтобы быть не такими, как все?
_________________ почта vulture-henig@mail.ru vk https://vk.com/henig тг https://t.me/buntp - смысл бороться с тем, что будет всегда? - я делаю это не потому, что мне это надо. А потому, что мне это нравится. Гниль в мире будет всегда, пока люди не поймут, что творить добро нужно не потому, что надо (при этом думая: "я взял себе бездомного котенка - а еще миллион умрет на улице и ничего не изменится"), а потому, что к этому душа лежит. Приведу пример почему в мире столько насилия и жестокости. Люди, которые их плодят, делают это, так как это им нравится. Они не думают, что "сейчас изнасилую кого-то, но миллиарды людей будут целы и никто меня не поддержит". Дана мотивация, что "зло" - естественно и постоянно, а добрые поступки единичны, что и упоминать не стоит. Да и зачем нужен мир, где слово "добро" стало ругательством, а за "кармой" и "избавлением от дуальности" прячут беспредел и грязь... (из разговора)
Данте поставил(а) лайк
LKA Неофит
Сообщения : 18511 Опыт : 24497 Дата регистрации : 2012-11-17
Тема: Re: Современная вера в скандинавских богов и не только. Вт Апр 10, 2018 6:39 pm
В принципе как и человек на разных частотах будет иметь разный вид.
Современная вера в скандинавских богов и не только.